+- NimitGuitar webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb)
+-- Forum: All solid webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: พูดคุยสนทนาทั่วไป (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=2)
+--- Thread: เมืองไทยจะมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์แล้ว (/showthread.php?tid=8418)
Pages:
1
2
เมืองไทยจะมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์แล้ว - Naris - 26-10-2010
วันนี้ผมได้รับแจ้ง ให้ไปรับคณะของ กฟผ.นำโดย นายบุญส่ง หลิ่วโรจน์ทรัพย์ ผู้อำนวยการฝ่ายวิศวกรรมโยธาและพลังน้ำ จะเข้ามาดูงานที่เขื่อนลำปาว เพื่อขอดู พื้นที่ สำหรับ วางโครงการฯ อ่างฯ เก็บน้ำขนาด 80 ล้าน ลบม. เพื่อป้อนให้กับ โรงไฟฟ้าพลังความร้อน ย้ำ ท่าน บอกว่า เป็นโรงไฟฟ้า พลังความร้อน
กระผมก็สงสัยว่า Head น้ำ แค่ 33 ม. มันจะได้สักเท่าไร ก็เลยถามต่อไปว่าเป็น strem turbine แล้วจะใช้เชื้อเพลิงอะไรไปปั่น turbine แกก็ตอบเลี่ยงไปว่า เชื้อเพลิงที่ใช้มีหลายแบบตั้งแต่ ถ่านหิน ก๊าซธรรมชาติ หรือ น้ำมัน ซึ่งจะหมดโลกไปในไม่ช้า ทาง กฟผ.จึงวางแผนที่จะนำพลังงาน นิวเคลียร์ ก้อนเล็กๆ แต่สามารถปั่นไฟฟ้าได้ปริมาณ มหาศาล แต่จะต้องพึ่งแหล่งน้ำ ในปริมาณที่ คงที่ประมาณ 80 ล้าน ลบม.ต่อปี เพื่อหล่อเย็น เตาปฏิกรณ์
ผมฟังแล้วเลยลองเสนอ แนวคิดซึ่งวันนึง เคยได้ คุยกับพี่กฤษณ์ไว้ เรื่อง โรงไฟฟ้าชีวมวล จาก ขยะซึ่งไม่มีวันหมดและจะเพิ่ม ขี้นเรื่อย แต่ทางคณะให้เหตุผลว่า ไม่มีใครอยากให้โรงขยะมาตั้งในท้องถิ่น และไม่ผ่าน EIA
ผมฟังการชี้แจงวันนี้ แล้วรู้สึกไม่ดีเลย ทางคณะที่ว่าพูดแต่ข้อดีของการตั้งโรงไฟฟ้า ท้องถิ่นจะได้รับเงินอุดหนุนจากการเสียสละให้โรงไฟฟ้ามาตั้ง ปีล่ะหลายล้านบาท มีโรงเรียนฝึกอาชีพให้คนในท้องถิ่น ได้มีงานทำ ถนนจะเป็นสี่เลน และ GDP ของประเทศจะเพิ่มขึ้น จากความมั่นคงของ ระบบจ่ายไฟ
ตอนนี้ ยังมี อุบล นครสวรรค์ สุราษณ์ธานี ที่ยังไม่ได้ไปดู
RE: เมืองไทยจะมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์แล้ว - auitaka - 26-10-2010
อย่ามาขอนแก่นนะครับ.....อิอิ.....ขอใช้จากเขื่อนอุบลรัตน์กับน้ำงึมไปก่อน
RE: เมืองไทยจะมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์แล้ว - Naris - 26-10-2010
น้า takamine เมื่อวัน อาทิตย์ พลาด มิตติ้งที่ เทอเรส รีสอทร์ ของ อ.ANAT ลืมชวน ครับ
RE: เมืองไทยจะมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์แล้ว - pood - 26-10-2010
นโยบายพลังงานในบ้านเราเขาชอบคิดกันสั้นๆง่ายๆครับ อะไรที่ฝรั่งทำมันก็ดีไปซะหมดโดยที่ไม่เคยนึกถึงข้อใด้เปรียบเสียเปรียบของเมืองไทยเมื่อเทียบกับเมืองฝรั่ง บ้านเรานั้นอุดมสมบูรณ์ในด้านเกตรกรรม ปลูกอะไรก็โตเร็วเพราะแดดดีและน้ำมีเหลือเฟือ แต่เรากลับตามกันฝรั่งโดยไม่เคยดูตาม้าตาเรือและไม่เคยคิดถึงอนาคตของลูกหลานไทย
พวกที่สนับสนุนพลังงานนิวเคลียร์มักตีฆ้องร้องเป่าว่า fossil fuel นั้นมันแพงขึ้นทุกวันและกำลังจะหมดไปจากโลก ดังนั้นเราควรหันมาพึ่งพลังงานนิวเคลียร์แทน เรื่องนี้มสำหรับบางประเทศก็น่าทำถ้าคุณมีเหมือง uranium อยู่ในหลังบ้านคุณแต่เมืองไทยนั้นไม่มีแม้แต่กรัมเดียว ลองมาดูว่าใครมี uranium กันดีกว่าครับ
#1 Australia: 1,074,000 tonnes
# 2 Kazakhstan: 622,000 tonnes
# 3 Canada: 439,000 tonnes
# 4 South Africa: 298,000 tonnes
# 5 Namibia: 213,000 tonnes
# 6 Russia: 158,000 tonnes
# 7 Brazil: 143,000 tonnes
# 8 United States: 102,000 tonnes
# 9 Uzbekistan: 93,000 tonnes
ตอนนี้คนไทยก็กำลังจะเป็นกบในนิทาน "กบเลือกนาย" คือกำลังเปลี่ยนจากการเป็นขี้ข้าอาหรับมาเป็นขี้ข้าฝรั่งแทนไงครับ ยูเรเนี่ยมนี่มันหายากแสนยากดังนั้นถ้ามีความต้องการเยอะคุณคิดหรือว่าฝรั่งมันจะไม่รวมหัวกันขึ้นราคา ถ้า nuclear power มันดีจริงแล้วทำไม Australia ซึ่งมี uranium reserve เกือบหนึ่งในสี่ของทั้งโลกถึงไม่มีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์แม้แต่โรงเดียว
ถ้าพวกบริษัทที่ผลิตไฟฟ้าเอาสตางค์ที่ใช้ไปซื้อเชื้อเพลิงมาให้ชาวไร่ชาวนาไทยเป็นบางส่วนเราก็จะสามารถแก้ปัญหาด้านความยากจนและด้านพลังงานใด้พร้อมๆกัน ทุกๆปีในแปคจังหวัดภาคเหนือมีการเผาต้นข้าวโฑด ซังข้าวโพด ฟางข้าวและพืชอื่นๆทิ้งปีละ 42 ล้านตันจนเกิดมลพิษทั่วภาคเหนือปีละสี่เดือน ถ้ามีคนรับซื้อขยะการเกษตรพวกนี้เอามาทำไฟฟ้าก็สามารถผลิตไฟใด้ไม่ต่ำกว่า 4,000 MW หรือเท่ากับ14% ของกำลังผลิตทั้งประเทศหรือเท่ากับโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ขนาดใหญ่สองโรง ถ้ารับซื้อในราคาตันละ 400 บาทก็จะทำให้เกษตรกรในแปดจังหวัดนี้มีรายใด้เพิ่มขึ้นปีละ 16,800 ล้านบาทครับโดยรํฐบาลไม่ต้องใช้เงินงบประมาณแม้แต่บาทเดียว นี่ผมพูดถึงแต่เรื่องขยะการเกษตรเท่านั้นนะครับ
ผมทำเรื่องนี้มาสองปีแล้วแต่ก็ยังไม่มีอะไรเกิดขึ้นเพราะเรื่องแบบนี้นักการเมืองไม่ใด้ประโยขน์อะไรครับ
RE: เมืองไทยจะมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์แล้ว - napman - 27-10-2010
Thank you very much Pood,
Excellent informative article, it's very nice of you for sharing with us. I didn't really know from A-Z but now I can get some pictures.
Sometimes these kinds of information generate some anxiety from not knowing what to expect, but it's always better to know than not in anyway you look at it.
RE: เมืองไทยจะมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์แล้ว - guitarpom - 28-10-2010
ต้องรวมตัวกันครับ....ที่นครสวรรค์เขาก็รวมตัวกัน...คัดค้านเรื่องนี้กันอยู่.....ผมว่าจริงๆเราคงยังไม่จำเป็นจะต้องมีหรอกครับ....ผมว่ามันเหมือนดาบสองคมพลาดพลั้งมา..คนที่ได้รับผลกระทบก็คนในพื้นที่เต็มๆ...ต่างประเทศที่ว่าแน่ๆก็เกิดเหตุการรั่วออกอยู่บ่อยๆ....ผมไม่แน่ใจว่าโครงการนี้ใครเป็นคนดัน...น่าจะเรียกเขาได้ว่านำพาประเทศเข้าสู่ความเสี่ยงเห็นๆเลย.....ไม่อยากให้เมืองไทยเป็นแบบนี้ครับ
http://by156w.bay156.mail.live.com/default.aspx?wa=wsignin1.0
โอ๊วววว...ดันเอาอะไรมาลงเนี่ยะลืมไป...ขอโทษด้วยครับ...จริงๆว่าจะเอาข้อมูลสถานที่ในโลกที่ไม่ควรไป...มาลงดันเป็นยังงี้ลืมไปจริงๆ...วานท่านเว็บมาสเตอร์ช่วยลบข้อมูลให้ด่วนด้วยครับ...ขอบคุณครับ
RE: เมืองไทยจะมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์แล้ว - Maow - 28-10-2010
เท่าที่ทราบจริงๆ แล้วเหตุการณ์การคัดค้านแบบที่นครสวรรค์ก็เกิดกับทุกประเทศก่อนที่จะมีการสร้างโรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์
ผมคิดว่าประเด็นที่คนคัดค้านก็คือเรื่องความปลอดภัยต่อชีวิต ลูกหลานของเขา ห่วงในความปลอดภัย เพราะเมืองไทยมักไม่ค่อยใส่ใจในเรื่องความปลอดภัย และมักมีการคอรัปชั่นอยู่เสมอๆ จากพวกนักการเมือง
ทราบจากข่าวเช่นกันว่าที่ฟิลิปปินส์ก็มีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ แต่ไม่สามารถเปิดใช้งานได้ เพราะไปสร้างบนรอยเลื่อนของแผ่นดินที่มีโอกาสเกิดความเสียหายถ้าหากมีแผ่นดินไหว ถามว่าตอนสร้างรู้ไหม ก็ตอบว่ารู้ แต่นักการเมืองอยากให้สร้างจะได้งาบงบประมาณกัน และก็ได้สร้างจริงๆ แต่ไม่สามารถใช้ได้
ตามความคิดของผม ผมก็ไม่เห็นด้วยกับการสร้างโรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์ครับ เพราะกลัวเรื่องความปลอดภัยครับ กลัวที่สุดคือพวกนักการเมืองที่จ้องหาผลประโยชน์จากโครงการนี้
ผมเคยเข้าประชุมวิชาการกับอาจารย์ที่มาจากประเทศญี่ปุ่น มหาวิทยาลัยเกียวโต ซึ่งเป็นอาจารย์ที่เกี่ยวข้องกับการสร้างโรงงานไฟฟ้านิวเคลียร์ที่ญี่ปุ่น เรื่องเกี่ยวกับพลังงานไฟฟ้าจากปฏิกิริยานิวเคลียร์ก็น่าสนใจดี แต่ก็น่ากลัวไม่น้อยหากเกิดความผิดพลาด ตอนท้ายมีการถามคำถามจากผู้ร่วมประชุมซึ่งก็เป็นคำถามที่ผมอยากถามเหมือนกันว่า "ญี่ปุ่นประสบปัญหากับการต่อต้านจากประชาชนไหม แล้วแก้ปัญหาอย่างไร?" อาจารย์ก็ตอบว่ามีปัญหามากจากการไม่ยอมรับของคนญี่ปุ่นเช่นกันก็ด้วยสาเหตุเดียวกันและความบอบช้ำจากระเบิดนิวเคลียร์ที่ฮิโรชิมา ซึ่งแก้ปัญหาโดยการให้ความรู้กับประชาชนอย่างต่อเนื่องสม่ำเสมอ ไม่ใช่เป็นทีๆแบบบ้านเรา ให้คนเข้าใจถึงเรื่องต่างๆที่จะเกิดขึ้นหากมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ขึ้น และที่สำคัญมีการสร้าง nuclear plant prototype ขึ้นมา และก็นำประชาชนเข้าไปภายในให้ทราบถึงการทำงาน รวมถึงประโยชน์ที่จะเกิดขึ้น ทั้งนี้ได้ให้ความรู้เกี่ยวกับวิกฤตการณ์ของน้ำมันที่จะต้องเกิดขึ้นอย่างแน่นอน (พิจารณาจากกราฟที่มีการเปลี่ยนแปลงอย่างน่าตกใจสำหรับน้ำมันทั้งราคาและปริมาณ) แต่เรื่องของแก๊สก็ยังเป็นทางเลือกใหม่ของพลังงาน สุดท้ายประชาชนเข้าใจและก็พอยอมรับได้จึงได้มีการสร้าง complete nuclear plant ขึ้นมา ระยะเวลาในการให้ความรู้แก่ประชาชนของเขาก็มีเป็นสิบปีเหมือนกันครับ ไม่ใช่บูมขึ้นมาแล้วจะสร้างเหมือนบ้านเรา ผมว่าไม่ถูกต้อง
ญี่ปุ่นตอนนี้เมื่อเขามองเห็นวิกฤตการณ์เรื่องพลังงานต่างๆ แล้ว เขาก็เร่งสร้างและเร่งหาพลังงานทดแทน เช่นนิวเคลียร์ และอีกอันก็คือพลังงานไฟฟ้าจากแสงอาทิตย์ ตอนนี้บางแถบของญี่ปุ่นก็มีการทำนาแสงอาทิตย์ แล้วเก็บพลังงานนั้นแปลงให้เป็นพลังงานไฟฟ้า (เขาแอบอิจฉาคนไทยที่มีแสงอาทิตย์ที่แรงตลอดเกือบทั้งปี) และตั้งเป็น substation เพื่อเก็บไฟแล้วแจกจ่ายให้กับคนในชุมชนเล็กๆ จริงๆ ประเทศไทยก็น่าจะทำได้ แต่ปัญหาที่สำคัญก็คือตัวเก็บประจุที่มีประสิทธิภาพ มีหลายมหาวิทยาลัยในประเทศไทยที่ศึกษาเรื่องตัวเก็บประจุนี้ เช่นที่มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี แต่ผมว่ายังคงอีกนานที่จะนำมาใช้ได้เพราะรัฐบาลให้เงินกับโครงงานวิจัยน้อยแบบเศษเงินเท่านั้นเอง
ผมนึกภาพไม่ออกว่าหากมีการสร้าง และมีการรักษาความปลอดภัยที่หละหลวมแล้วจะเป็นอย่างไร เพราะโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ที่สร้างจะเป็นปฏิกิริยาแบบ nuclear fission และเชื้อเพลงที่สำคัญก็คือ Uranium ที่ถูกทำให้เป็นสารประกอบ Uranium dioxide ถ้าหากมีการรั่วไหลแล้วคิดภาพไม่ออกเลยว่าจะส่งผลอย่างไรกับสภาพแวดล้อม ชีวิต และสายพันธ์ของชีวิต และ half-life ของ uranium ก็ยาวซะด้วยประมาณ 4400 ล้านปี ที่สำคัญต้องมีการจัดเก็บกากขยะนิวเคลียร์พวกนี้ให้ดีๆ รวมถึงกากขยะที่เป็นพวก nuclear absorber ด้วย ซึ่งที่ตามมาก็ต้องหาที่ทิ้งให้ดีด้วยและมีการจัดการที่ดี ผมคิดว่าถ้าจะสร้างคงต้องมีแผนการให้ดีและต้องวางแผนในระยะยาวคิดให้รอบคอบ (แต่ถ้าคิดอีกแง่เกิดลาว พม่า เวียดนาม สร้างขึ้นมา และหากเกิดการรั่วไหลประเทศไทยก็มีสิทธิ์โดนด้วยอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้)
ดังนั้น นักการเมืองจะโกงภาษีประชาชน จะโกงค่าหินค่าทราย ค่าหัวคิดอะไรกับโครงการไหนก็ตาม แต่ขออย่างเดียวอย่าโกงโครงการ โรงไฟฟ้านิวเคลียร์ก็แล้วกัน เพราะไม่งั้นชาติพันธ์ของตระกูลมันก็ไม่เหลือเหมือนกัน ฮึ ฮึ ฮึ
RE: เมืองไทยจะมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์แล้ว - povation - 29-10-2010
นิวเคลียร์ผมกลับไม่กลัว แต่....
ผมจะอยู่ห่างๆรัศมีของนักการเมือง
RE: เมืองไทยจะมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์แล้ว - sleepless - 29-10-2010
(29-10-2010, 00:02)povation Wrote: นิวเคลียร์ผมกลับไม่กลัว แต่....
ผมจะอยู่ห่างๆรัศมีของนักการเมือง
โอ้ มีเรื่องนี้ด้วย
เห็นด้วยอย่างยิ่งยวดครับ
จริงๆแล้วบ้านเราก็มีเตาปฏิกรณ์ เชื้อเพลิงคุณภาพต่ำ อยู่ตัวนึงแล้วนี่ครับ
คิดว่าไม่น่าจะเป็นเรื่องใกลตัวนะครับ
ปล. แต่คำว่า"จะมี" ของบ้านเรานี่มันอีก กี่สิบปีครับ[/color]
RE: เมืองไทยจะมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์แล้ว - Rutsawa - 30-10-2010
รู้สึกว่าโรงไฟฟ้านิวเคลียร์จะจัดอยู่ในโครงการที่มีผลกระทบรุนแรงตามมาตรา 67 วรรค 2 นะครับ ผมว่าค่อนข้างจะเกิดยากน่าดู ต้องทำ EIA / HIA ทำประชาพิจาร ไหนจะผ่านความเห็นจาก NGO แล้วเรื่องใหม่ที่มาอีกคือการทำ SEA ก็คือ การประเมินผลกระทบทางยุธศาสตร์ก่อนครับ พอดีผมอยู่อุดรครับ ขลุกกับโครงการเหมืองแร่โพแทชอยู่เลยคิดว่ามีหลายขั้นตอนยุ่งยากเลยทีเดียวครับ