NimitGuitar webboard
ARCHTOPS PART 1 - Printable Version

+- NimitGuitar webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb)
+-- Forum: All solid webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Guitar gallery (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=3)
+---- Forum: Pood's Guitar Gallery (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=20)
+---- Thread: ARCHTOPS PART 1 (/showthread.php?tid=2325)

Pages: 1 2 3

RE: ARCHTOPS PART 1 - LittleNomad - 21-08-2008

(21-08-2008, 15:45).::.pOoH.::. Wrote: เคยอ่านหนังสือของ Teja Gerken คุ้นๆว่า "overrun" ถ้าพูดถึงไม้ หมายถึง ลักษณะของเกรนไม้ที่มันล้มหรือรุกล้ำข้ามเกรนกันครับ แทนที่จะเป็นระเบียบตรงเป็นเส้นถี่และเรียงชิดกันสวยงาม

ในการคัดไม้ ถ้าพบแผ่นไม้ลักษณะนี้ ฝรั่งเค้าถือว่าบกพร่องแล้วก็จะไม่ใช้

ยกเว้นถ้าเป็นไม้ที่หายากมากๆ หรือสวยมากๆ ตลอดจนไม้ทั้งแผ่นหนาที่นำมา carve จนเป็นแผ่นบาง จาก overrun ก็ทำให้มัน run over จนราคาสูงได้เลยครับ

ใช่ป่าวก็ไม่รุ Big Grin

ใช่-ไม่ใช่ ก็ตาม...
overrun ตัวนี้หลอนผมชะมัด!!!!!...

RE: ARCHTOPS PART 1 - pood - 22-08-2008

เขียนเร็วไปหน่อยครับ overrun ความหมายก็ตามน้า Pooh บอกแต่บรรยายนั้น
ผมหมายความถึง "RUN OUT"ครับ ต้องขออภัยด้วยครับ

ก่อนจะพูดถึงเรื่อง run out คงต้องพูดถึงวิธีการเลื่อยไม้ก่อนครับ

[Image: quartersawn.jpg]

การเลื่อยไม้แบ่งออกเป็นสามแบบคือ plainsawn หรือ flatsawn ซึ่งเป็นวิธีเลื่อย
ทั่วไป ในบ้านเราเลื่อยแบบนี้เท่านั้น

ไม้กระดานแผ่นที่มีความแข็งแรงและ stable พอที่จะเอามาทำกีต้าร์โปร่งใด้ในกรณีนี้คือแผ่นที่อยู่ตรงกลาง(สีแดง) ที่ใบเลื่อยตั้งฉากกับวงปีพอดีเท่านั้น
ใครที่คิดจะเอาไม้กระดานเก่ามาทำกีต้าร์ต้องสังเกตุจุดนี้นะครับ

ส่วนไม้ที่ใช้ทำกีต้าร์นั้นเขาเลื่อยแบบ riftsawn หรือ quartesawn เท่านั้นเพราะ
เป็นการเลื่อยตั้งฉากกับวงปีทั้งท่อน ทั้งสองวิธีจะใด้แผ่นไม้น้อยกว่าแบบแรกเยอะ
ครับ

การเลื่อยแบบ quartersawn จะใด้ส่วนที่ตั้งฉากจริงที่บริเวณ X สีแดงเท่านั้น
ไม้ส่วนนี้มีราคาแพงมาก ถ้าเป็น Martin เขาจะใช้กับพวก 4x ไม้ส่วนที่เหลือ
ซึ่งเกรนไม่ตั้งฉากเมื่อเอามาทำ book matched จะมีการสะท้อนแสงไม่เท่ากัน
เมื่อแสงตกกระทบแบบเฉียง ตรงนี้แหละครับที่เขาเรียกว่า run out

Run out ไม่มีผลต่อความแข็งแรงของไม้แต่บางคนอาจไม่ชอบเรื่องความสวยงาม
การทำกีต้าร์แบบ carved top และ back ต้องใช้ไม้ที่หนากว่าการทำแบบ flat top
และ back ไม่ต่ำกว่าแปดเท่าเลยไม่มีใครเอาส่วนที่ตั้งฉากพอดีมาใช้ครับ

ตัวอย่างของ run out ครับ ถ้าไปเลือกซื้อกีต้าร์ใหม่ควรสังเกตุตรงนี้โดยการพลิก
กีต้าร์กลับไปกลับมาด้วยนะครับ

[Image: GUITARE%2BYAMAHA%2BLJ%2B16.jpg]

RE: ARCHTOPS PART 1 - .::.pOoH.::. - 22-08-2008

ได้ฟัง lecture ดีๆอีกแระ Big Grin

ขอบคุณครับ

RE: ARCHTOPS PART 1 - Webmaster - 22-08-2008

ขอบคุณครับ ได้วิธีดูกีต้าที่สำคัญอีกอย่างละครับ

RE: ARCHTOPS PART 1 - gman - 23-08-2008

ไม้ quartersawn ถึงแม้จะเป็นแบบตั้งฉากจริงกับหน้าไม้ ก็สามารถเกิด runout ได้ครับถ้าเกรนมันไม่ขนานกับหน้าไม้ ยิ่งถ้าไม้นั้นตัดโดยไม่ได้ผ่าก่อนที่จะเลื่อยก็มีโอกาสสูงที่จะเกิด runout ครับ

[Image: log2.jpg]

ถ้าจะให้ไม่เกิด runout ก็ต้องผ่าออกแล้วค่อยเลื่อยให้ขนานกับหน้าที่ผ่าครับ

เท่าที่เคยทราบไม้ที่มี runout มากๆ ความแข็งแรงก็จะลดลงครับ ดังนั้นไม้ทำกีตาร์ที่ดีโดยเฉพาะไม้หน้าควรจะมาจากท่อนที่ได้จากการผ่าออก (split billet) ครับ

RE: ARCHTOPS PART 1 - SARUN - 26-08-2008

(21-08-2008, 11:41)pood Wrote: ตัวนี้คือ Tacoma AJF 22CE5 ปี 2000 ครับ
....ตัวนี้หาตัวอย่างเสียงในเวบไม่เจอเลยครับ

แต่สามารถฟังตัวอย่างเสียงได้จากเสียง Solo จากเพลงนี้
" คนเดียวในโลกนี้ .."
http://www.imeem.com/people/PDMqqpW/music/BbsxkKAx/antemotion_town/

RE: ARCHTOPS PART 1 - lekleklek - 27-08-2008

อยากจะขอรูดไอ้ตัว Over Run สักสองปรื๊ด.... งามแต๊

RE: ARCHTOPS PART 1 - povation - 27-08-2008

(23-08-2008, 01:20)gman Wrote: ไม้ quartersawn ถึงแม้จะเป็นแบบตั้งฉากจริงกับหน้าไม้ ก็สามารถเกิด runout ได้ครับถ้าเกรนมันไม่ขนานกับหน้าไม้ ยิ่งถ้าไม้นั้นตัดโดยไม่ได้ผ่าก่อนที่จะเลื่อยก็มีโอกาสสูงที่จะเกิด runout ครับ

[Image: log2.jpg]

ถ้าจะให้ไม่เกิด runout ก็ต้องผ่าออกแล้วค่อยเลื่อยให้ขนานกับหน้าที่ผ่าครับ

เท่าที่เคยทราบไม้ที่มี runout มากๆ ความแข็งแรงก็จะลดลงครับ ดังนั้นไม้ทำกีตาร์ที่ดีโดยเฉพาะไม้หน้าควรจะมาจากท่อนที่ได้จากการผ่าออก (split billet) ครับ

ทำให้เห็นภาพชัดเจนขึ้นว่า การคัดเลือกไม้ที่มีคุณภาพดีๆมาทำกีตาร์นั้น
ราคากีตาร์ก็ต้องสูงขึ้นเป็นธรรมดา
บางยี่ห้อดูดีเหมือนๆกัน แต่คุณภาพอาจไม่ทนทานและแตกต่างจากบางยี่ห้ออย่างยิ่ง
ตาดีได้ ตาร้ายเสีย (ใจ)...ครับท่าน

RE: ARCHTOPS PART 1 - pood - 28-08-2008

ไม่เคยเห็นกีต้าร์ยี่ห้อไหนบอกว่าใช้ไม้หน้าที่เป็น split billet เลยครับ
มี่ยี่ห้อเดียวคือ McIlroy ที่บอกว่าไม้หน้าเป็น split log แต่ไม่รู้ว่าเหมือนกันหรือเปล่า

http://www.mcilroyguitars.co.uk/

RE: ARCHTOPS PART 1 - gman - 28-08-2008

(28-08-2008, 11:51)pood Wrote: ไม่เคยเห็นกีต้าร์ยี่ห้อไหนบอกว่าใช้ไม้หน้าที่เป็น split billet เลยครับ
มี่ยี่ห้อเดียวคือ McIlroy ที่บอกว่าไม้หน้าเป็น split log แต่ไม่รู้ว่าเหมือนกันหรือเปล่า

http://www.mcilroyguitars.co.uk/

ความหมายเดียวกันครับน้า pood ได้จากการผ่าเหมือนกัน Smile
Runout นี่ถ้ามีไม่มากก็ยังใช้ได้ครับ แต่ช่างส่วนมากคงต้องการเลี่ยงถ้าเป็นไปได้

ข้อมูลอ้างอิงเพิ่มเติมครับ
http://www.frets.com/FRETSPages/General/Glossary/Runout/runout.html