+- NimitGuitar webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb)
+-- Forum: All solid webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Acoustic music (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Thread: แนะนำเครื่องเสียง Portable PA หน่อยครับ (/showthread.php?tid=9503)
Pages:
1
2
RE: แนะนำเครื่องเสียง Portable PA หน่อยครับ - SiLentNight - 26-02-2011
(26-02-2011, 21:54)นริศ วงษ์เวช Wrote:(26-02-2011, 21:35)Kor -17 Wrote: น้านริศ ตัวนี้จริงๆแล้ว ใช้เกิน 4 ช่องได้ไหมครับ เคยลองเสียบเกินปรากฏว่าเสียงช่อง 5 มันดร็อปลงครับ
ได้ครับ เคยที่ใช้หนักๆ ตอนงาน อีสานมิตติ้งที่ผ่านมา กีต้าร์ 3 1 Mic
กับอีกแบบที่ใช้ ก็ กีต้าร์ 2 MIc 2 และ อีก 1 Line in จาก computer ครับ ส่วนใหญ๋ จะใช้ไม่เกิน 4 ช่อง พอจะมี ช่องที่ 5 ผมก็หิ้ว AC60 ไปอีกตัว เพื่อไม่ให้ Power ทำงานหนักเกินไป ครับ
แต่ถ้า ต่อใน แชลแนลเดียวกัน ทั้ง Mic และ line อันนี้ สัญญาณ drop ครับ
ราคาประมาณ 25,000 บาท บวกลบ ครับ ติดต่อร้านพรสยาม บ้านหม้อได้เลย ส่ง NTC 24 ชม.ก็ถึงแล้วครับ ค่าส่งประมาณ 300 บาท
พรสยาม 0-2223-8530
เดียวลองไปหามือสอง ก่อนเพื่อมีคนเบื่อ
RE: แนะนำเครื่องเสียง Portable PA หน่อยครับ - pood - 27-02-2011
สงสัยนิดนึงครับที่บอกว่าจะใช้ดูหนัง ฟังเพลงเป็นหลักหมายความว่าคงไม่ใด้เคลื่อนย้ายไปไหนบ่อยใช่ไหมครับ ถ้าใช่ผมว่าว่าซื้อเครื่องเสียงบ้านดีกว่ามั้งครับเพราะชุด PA ทุกชุดเขาออกแบบมาให้เสียงดังฟังชัดแต่เรื่องคุณภาพของเสียงไม่มีทางจะเทียบกับเครื่องเสียงบ้านใด้หรอกครับ การซื้อชุด PA เอาไปดูหนังฟังเพลงมันเป็นการใช้งานผืดประเภทนะครับเพราะไม่ว่าจะชุดไหนเสียงมันก็ไม่ราบเรียบนุ่มนวลเหมือนชุดที่เขาออกแบบมาให้ฟังเพลงหรอก แม้แต่พวกลำโพงคอมวัตต์สูงๆนี่ถ้าเอามาดูหนังฟังเพลงเสียงยังกินชุด PA ขาดเลยครับ
จุดอ่อนของลำโพง PA ถ้าใช้ดูหนังฟังเพลงก็คือเขาออกแบบมาให้ efficiency มันสูงมากเท่าที่จะเป็นไปใด้แต่ก็ต้องแลกกับการตอบสนองความถี่ย่านเบสและความราบเรียบของ frequency response เพราะของฟรีไม่มีในโลกครับ อย่างลำโพง woofer บ้านขนาด 8" นี่ส่วนใหญ่ลงลึกถึง 45 hz. ? 3 dB ใด้สบายแต่ลำโพง PA ขนาดเดียวกันลงใด้แค่ 80 hz. ก็เก่งแล้ว ด้านเสียงแหลมนี่ลำโพงบ้านมักใช้ dome tweeter ที่กระจายเสียงใด้ในมุมกว้างและตอบสนองความถี่ใด้ถึง 20000 hz. ? 3 dB แต่ ลำโพง PA มักใช้ tweeter แบบ horn ที่ efficiecy สูงแต่กระจายเสียงในมุมแคบและไม่สนใจกับความราบเรียบของความถี่เกิน 10000 hz. ครับ
ถ้าเราตัดเรื่องการตลาดที่เขาเน้นขายชุด PA ขนาดพกพาออกไป เราก็สามารถจะหาชุดที่ดูหนังฟังเพลงใด้ดีกว่าในงบพอๆกันครับ ผมลจะลองจัดชุดให้เป็นตัวอย่างซักสองสามชุดก็แล้วกัน
ถ้าต้องการซื้อใหม่หมด ผมแนะนำให้เริ่มจาก powered mixer ขนาดเล็กครับ ตัวที่ไว้ใจใด้ว่าคงจะไม่ไปพังที่เชียงรายก็คือ Yamaha EMX212SC ตัวนี้กำลังขับ 400 W. (200x2) มี mixer 12 channels ช่อง XLR 8 ช่อง น้ำหนักแค่ 10 กิโลครับ (พวก portable มีช่อง XLR input อย่างเก่งก็แค่ 4 ช่อง)
http://bavasmusic.com.au/store/yamaha-emx212sc-series-p-1705.html
ราคาตั้ง 21,500 บาทแต่ตอนนี้ซื้อที่เพชรสยามเขาลด 25% เหลือ 15,850 บาทและมีบริการส่งถึงเชียงรายด้วย (ถ้าสปอนเซอร์ของบ้านสีฟ้าขายราคาถูกกว่าหรือเท่ากับร้านแถวบ้านหม้อ ผมว่าพวกเราน่าจะอุดหนุนสปอนเซ่อร์นะครับ StagePas 300 ที่เพชรสยามก็ลด 25% ครับแต่น้านริศคงยังไม่ทราบ)
http://www.petchsiam.co.th/Lmain/July%20page%201%20link.html
ลำโพง PA ที่ออกแบบมาให้ใช้กับ powered mixer รุ่นนี้คือ Yamaha A10 Club Series ที่ใช้ woofer ขนาด 10" นำหนักตู้ละ 14 กิโลซึ่งยังหิ้วสบาย มี efficiency = 96 dB/1 W./1 M. ถ้าเปิดดังสุดกับแอมป์ 200Wx2 ก็จะใด้ความดังมากสุดถึง 122 dB SPL ซึ่งเอาไปออกงานวัดใด้สบายเลยครับ
http://www.tvsynstore.com/index.php?lay=show&ac=cat_show_pro_detail&cid=12334&pid=67254
รุ่นนี้ราคาตั้งตู้ละ 10500 บาทแต่ตอนนี้เพชรสยามลดแหลกราญเหลือแค่ตู้ละ 7350 บาท รวมคทั้งชุดทั้งลำโพงและแอมป์ก็ 30,500 บาทแต่ยังไม่รวมขาตั้งลำโพงและสายไฟนะครับ
ชุดข้างบนนี่ก็เป็นชุด PA ที่เน้นเรื่องความดังแต่เสียงค่อนข้างถ้าจะเอามาดูหนังฟังเพลงครับ คราวนี้ถ้าเราเปลี่ยนลำโพงมาใช้ลำโพงบ้านก็จะทำให้เสียงเนียนขึ้นมากมาย ลำโพงบ้านราคาไม่แพงที่รับกำลังขับใด้ถึง 200 watts ก็ต้องเป็นลำโพงตั้งพื้นเท่านั้น ผมลองเช็คสเป็คและราคาอยู่หลายรุ่นหลายยี่ห้อก็เจอรุ่นที่น่าจะเหมาะสุดคือ INFINITY Primus P362 ครับ ผมจะลองเทียบสเป็คให้ดูนะครับ
http://piyanas.com/showroom/en/product-lite?page=shop.product_details&flypage=eny_fly_default.tpl&product_id=796&category_id=427
ราคา A10 = 14,700 b., P362 = 16000 b.
กำลังขับสูงสุดที่รับใด้ A10 = 250 W., P362 = 200 W.
การตอบสนองความถึ่ A10 = 65 Hz - 20 KHz ? 10 dB, P362 = 38 Hz - 20 KHz ? 3 dB คนละเรื่องเลยครับ สเป็คของ Yamaha ไม่ดีพอที่จะเรียกว่าลำโพง Hi-Fi แต่ก็ยังดีกว่าลำโพงของพวก portable PA ทุกรุ่นที่ไม่ยอมบอกสเป็คซักรุ่น ( StagePas บอกว่า frequency response 55 Hz - 20 KHz แต่ไม่บอกว่า ? กี่ dB ซึ่งไม่มีความหมาย)
ความไวของลำโพงที่กำลังขับ 1 watt ระยะ 1 เมตร A10 = 96 dB SPL, P362 = 93 dB SPL ( ดังกว่ากัน 3 dB คือดังกว่ากัน 1 เท่าตัว)
ความดังสูงสุด A10 = 122 dB SPL, P362 = 119 dB SPL ( StagePas 300 = 112 dB SPL 1 m.)
ตัวอย่างของความดังในหน่วย decibel (dB) ดูใด้ที่นี่ครับ
http://www.thaigoodview.com/library/sema/sukhothai/sureeporn_j/toxic/sec03p02.html
เมื่อกี้พิมพ์จนพิมพ์ต่อไม่ใด้เลยต้องโพสต์ใหม่ครับ
ข้อเสียของลำโพง Infinity P362 คือน้ำหนักครับครับเพราะมันหนักกว่า Yamaha ข้างละ 8 กิโลแต่ก็ยังพอยกไหว
ที่ผมเขียนมาทั้งหมดนี่คือการแนะนำให้จัดชุดใหม่นะครับ ถ้าคุณมีชุดดูหนังฟังเพลงอยู่แล้วแต่อยากจะเสียบกีต้าร์และไมค์เพิ่มก็ซื้อพวก mixer ตัวเล็กตัวละไม่กี่พันบาทมาใช้กับชุดเดิมก็ใด้ หรือถ้าเป็นคนที่ดูหนังฟังเพลงจากคอมเป็นหลักก็ซื้อ mixer และลำโพงคอมวัตต์สูงๆมาใช้ก็ยังใด้เหมือนกัน ตอนนี้ลำโพงคอมเขาพัฒนาไปไกลแล้วครับ ขนาดกำลังขับ 200 วัตต์นี่มีหลายยี่ห้อเลยแต่เท่าที่เคยลองมายี่ห้อที่ฟังเพลงเพราะสุดและดังมาก (Bose เสียงดีแต่ไม่ค่อยดังและแพงมาก) คือ Klipsh ครับ
http://www.amazon.com/Klipsch-ProMedia-Certified-Computer-Speaker/dp/tech-data/B000062VUO/ref=de_a_smtd
ชุดนี้ความดังสูงสุด 106 dB ซึ่งถ้านั่งไกล้ลำโพงก็คุยกันไม่รู้เรื่องแล้วครับ ราคาเมืองไทยก็ไม่กี่พันบาทแต่หาซื้อยากหน่อย (ผมไปลองที่พันทิพย์) ที่มันถูกเพราะลำโพงประเภทนี้มันขายดีกว่าพวกชุด PA หลายพันหลายหมื่นเท่าครับ
RE: แนะนำเครื่องเสียง Portable PA หน่อยครับ - pood - 27-02-2011
เรื่องความดังเท่าไหร่ถึงจะพอนี่คำนวนไม่ยากครับ ถ้าเราอยู่กลางแจ้งที่ไม่มีผนังสะท้อนเสียงหรือคนดูมากมายมาซับเสียงเราสามารถคำนวนความดังที่ต้องการใด้โดยใช้ sine square law
สมมุติว่าเราต้องการความดังสูงสุดที่คนฟังแถวท้ายสุดประมาณ 94 dB ชุดเครื่องเสียงทั้งหมดที่ผมยกตัวอย่างมาจะสามารถครอบคลุมรัศมีใด้ดังต่อไปนี้
ลำโพง computer Klipsch Pro Media 2.1 THX = 4 เมตร
Yamaha StagePas 300 = 8 เมตร
Yamaha EMX212 + Infinity P362 = 16 เมตร
Yamaha EMX212 + Yamaha A10 = 24 เมตร
RE: แนะนำเครื่องเสียง Portable PA หน่อยครับ - SiLentNight - 27-02-2011
(27-02-2011, 03:07)pood Wrote: เรื่องความดังเท่าไหร่ถึงจะพอนี่คำนวนไม่ยากครับ ถ้าเราอยู่กลางแจ้งที่ไม่มีผนังสะท้อนเสียงหรือคนดูมากมายมาซับเสียงเราสามารถคำนวนความดังที่ต้องการใด้โดยใช้ sine square law
สมมุติว่าเราต้องการความดังสูงสุดที่คนฟังแถวท้ายสุดประมาณ 94 dB ชุดเครื่องเสียงทั้งหมดที่ผมยกตัวอย่างมาจะสามารถครอบคลุมรัศมีใด้ดังต่อไปนี้
ลำโพง computer Klipsch Pro Media 2.1 THX = 4 เมตร
Yamaha StagePas 300 = 8 เมตร
Yamaha EMX212 + Infinity P362 = 16 เมตร
Yamaha EMX212 + Yamaha A10 = 24 เมตร
ถ้าเราแยกสิ้นต้องมีอะไรบ้างครับ
mix กับ ลำโพง แล้วแอม ต้องมีหรือเปล่าครับ
คือหลักจะใช้ฟังเพลงในเป็นวงเหล้าอะครับ
เปิดเพลงอย่างเดียว อยากได้เสียงดีๆ เพื่อจะเอาไว้ฟังที่บ้านด้วย
หรือว่าเราแยกชิ้นดีครับและเราสามารถใช้ แอม + ลำโพง เลยได้หรือเปล่าครับ
จำเป็นหรือเปล่าที่ต้องใช้ mix
RE: แนะนำเครื่องเสียง Portable PA หน่อยครับ - pood - 27-02-2011
ถ้าจะเอาไปฟังเพลงในวงเหล้านี่ใช้ระบบแยกชิ้นจะใด้เสียงเบสที่หนักหน่วงกว่าใช้พวก portable เยอะครับเพราะตู้ลำโพงและดอกลำโพงมันใหญ่กว่า การเปิดเพลงในวงเหล้านี่มเบสมันต้องหนักแบบสะท้านอกเหมือนในเทคถีงจะสะใจครับ
เมื่อรู้จุดประสงค์หลักก็ทำให้เลือกชุดเครื่องเสียงใด้ง่ายขึ้นมากครับเพราะชุดเครื่องเสียงที่ใช้ในวงเหล้าควรมีคุณสมบัติต่อไปนี้
1. มีน้อยชิ้นที่สุด......เพราะยิ่งมีมากชิ้นก็ยิ่งต้องเสียบสายยุ่งยากมากขึ้น ตอนติดตั้งไม่เป็นไรแต่ตอนเก็บนี่คนเมามักจะขี้เกียจเก็บ ดังนั้นผมแนะนำให้ใช้ powered mixer อย่างตัว Yamaha EMX212SC ที่มีทั้ง mixer + power amp รวมกันในชิ้นเดียวและลำโพงสองตัวก็พอ การต่อสายก็แค่เสียบปลั้กและเสียบสายลำโพงสองเส้นเหมือนกับพวก portable PA นั้นแหละ
2.ต้องไม่หนักเกินไปและต้องทนมือทนเท้า......ตัว powered mixer ไม่ใช่ปํญหาเพราะมันหนักแค่สิบกิโลแต่ตัวลำโพงนี่ผมแนะนำให้ใช้ Yamaha A10 เพราะมันหนักแค่ 14 กิโล มีสักหลาดหุ้มไม่กลัวเหล้าหกใส่และมีหูหิ้วให้ด้วย
3. ขนย้ายสะดวก....ชุดข้างบนนี่ขนาดใหญ่กว่า portable PA แน่นอนแต่ก็ยังใส่ท้ายรถใด้ครับ ขาลำโพงไม่ต้องซื้อหรอกครับเพราะไม่ใด้เอาไปออกงานวัด ใช้เก้าอี้แทนก็ใด้ ซื้อแค่สายลำโพงสองเส้นพอ อย่าลืมซื้อสายแจ้คที่จะใช้กับเครื่องเล่น CD/MP3 ด้วยแล้วกัน
![[Image: emx212s_enlarged_040561a339ab77471814951...c7b30d.jpg]](http://image.ohozaa.com/i/f41/emx212s_enlarged_040561a339ab77471814951de591cbc7b30d.jpg)
![[Image: 35633535450x45000_yamahayamahaa12122wayloudspeaker.jpg]](http://image.ohozaa.com/i/dea/35633535450x45000_yamahayamahaa12122wayloudspeaker.jpg)