(07-03-2013, 08:22)Cin Wrote:

(06-03-2013, 13:37)Deedomkills Wrote: เยี่ยมไปเลยคับน้าCin น้ากฤษณ์ ผมพลอยได้ความรู้ Guild Guitar เป็นความรู้ใหม่ขึ้นไปอีกคับ

ขอบคุณครับน้า Deedomkills ข้อมูลบางอย่างในเวปบอร์ด อาจคลาดเคลื่อนได้
ต้องฟังและพิจารณาและหาข้อมูลเพิ่มเติมด้วยนะครับ

(07-03-2013, 22:11)pood Wrote: ข้อมูลในเว่บบอร์ดคลาดเคลื่อนใด้จริงครับ แต่คราวนี้เป็นข้อมูลของคุณครับที่ผิด

คุณมีประสพการณ์และความรู้เกี่ยวกับกีตาร์มากทีเดียวครับ ผมเองก็เป็นแฟนยี่ห้อ Guild มาตั้งแต่ยุค '60s และซื้อ Guild ตัวแรกที่อเมริกาในปี 1972 ตั้งแต่วันนั้นถึงวันนี้ผมก็เป็นเจ้าของ Guild ทั้งไฟฟ้าและโปร่งมาแล้วเกินห้าสิบตัวดังนั้นผมไม่คิดว่าความรู้เรื่องGuild ของผมจะน้อยกว่าของคุณหรอก

กีตาร์อเมริกันยี่ห้อใหญ่ๆนอกจาก Martin เขาไม่มี pickup ให้ลูกต้าเลือกสั่งใส่กับกีตาร์โปร่งจากโรงงานหรอกครับ Guild นั้นในยุคก่อนที่จะใช้ DTAR ในปี 2006 ก็ไม่มี option นี้เหมือนกัน

เรื่องนี้คุณไม่ทราบความจริงหรอกครับเพราะคุณไปอ่าน Blue Book ซึ่งให้ข้อมูลผิดๆว่า F-50R มี option Fishman pickup จากปี 2002-2005 ความจริงแล้ว Guild ยุคนั้นที่ไม่ใช่โปร่งไฟฟ้าถ้าจะใส่ pickup ก็ต้องมาใส่ที่หลังครับ

ลองดูคาตาล้อค Guild เล่มปี 2002 ก็ใด้ครับ เชาไม่มี option ปิ้คอัพของรุ่นที่เป็นโปร่งนะครับ



ถ้าใครอยากใด้ pickup ก็ต้องไปซื้อรุ่นที่เขาขายเป็น A/E โดยปรีจะเป็น Fishman Prefix ประทับตรา Guild ครับ

ตอนที่ Guild ย้ายไป Tacoma ในปีแรกนั้นเขาหยุดการผลิตรุ่นที่เป็นโปร่งไฟฟ้าทั้งหมดดังนั้นจึงเป็นไปไม่ใด้ว่า F-50 ปี 2005 จะมีปิ้คอัพติดมาจากโรงงานครับ

ตอนที่คุณมาอธิบายโดยอ้างข้อมูลจาก Blue Book นั้นผมไม่ใด้คิดจะโต้เถียงเพราะมันเป็นเรื่องจิบจ้อยแต่พอคุณมาย้ำอีกครั้งผมก็ขอมาโพสต์แรงๆเป็นครั้งแรกนะครับเพราะถีงผมจะไม่รู้ไปซะทุกเรื่องเหมือนคุณผมก็ไม่คิดว่าผมเป็นคน "อวดรู้้" ครับ

(07-03-2013, 23:44)Cin Wrote:

(07-03-2013, 22:11)pood Wrote: ข้อมูลในเว่บบอร์ดคลาดเคลื่อนใด้จริงครับ แต่คราวนี้เป็นข้อมูลของคุณครับที่ผิด

คุณมีประสพการณ์และความรู้เกี่ยวกับกีตาร์มากทีเดียวครับ ผมเองก็เป็นแฟนยี่ห้อ Guild มาตั้งแต่ยุค '60s และซื้อ Guild ตัวแรกที่อเมริกาในปี 1972 ตั้งแต่วันนั้นถึงวันนี้ผมก็เป็นเจ้าของ Guild ทั้งไฟฟ้าและโปร่งมาแล้วเกินห้าสิบตัวดังนั้นผมไม่คิดว่าความรู้เรื่องGuild ของผมจะน้อยกว่าของคุณหรอก

กีตาร์อเมริกันยี่ห้อใหญ่ๆนอกจาก Martin เขาไม่มี pickup ให้ลูกต้าเลือกสั่งใส่กับกีตาร์โปร่งจากโรงงานหรอกครับ Guild นั้นในยุคก่อนที่จะใช้ DTAR ในปี 2006 ก็ไม่มี option นี้เหมือนกัน

เรื่องนี้คุณไม่ทราบความจริงหรอกครับเพราะคุณไปอ่าน Blue Book ซึ่งให้ข้อมูลผิดๆว่า F-50R มี option Fishman pickup จากปี 2002-2005 ความจริงแล้ว Guild ยุคนั้นที่ไม่ใช่โปร่งไฟฟ้าถ้าจะใส่ pickup ก็ต้องมาใส่ที่หลังครับ

ลองดูคาตาล้อค Guild เล่มปี 2002 ก็ใด้ครับ เชาไม่มี option ปิ้คอัพของรุ่นที่เป็นโปร่งนะครับ



ถ้าใครอยากใด้ pickup ก็ต้องไปซื้อรุ่นที่เขาขายเป็น A/E โดยปรีจะเป็น Fishman Prefix ประทับตรา Guild ครับ

ตอนที่ Guild ย้ายไป Tacoma ในปีแรกนั้นเขาหยุดการผลิตรุ่นที่เป็นโปร่งไฟฟ้าทั้งหมดดังนั้นจึงเป็นไปไม่ใด้ว่า F-50 ปี 2005 จะมีปิ้คอัพติดมาจากโรงงานครับ

ตอนที่คุณมาอธิบายโดยอ้างข้อมูลจาก Blue Book นั้นผมไม่ใด้คิดจะโต้เถียงเพราะมันเป็นเรื่องจิบจ้อยแต่พอคุณมาย้ำอีกครั้งผมก็ขอมาโพสต์แรงๆเป็นครั้งแรกนะครับเพราะถีงผมจะไม่รู้ไปซะทุกเรื่องเหมือนคุณผมก็ไม่คิดว่าผมเป็นคน "อวดรู้้" ครับ

ขอบคุณพี่กฤษณ์ที่เอาแคทตาลอกของปี 2002 มาลงไว้ให้ดูเล่นนะครับ
ผมเองให้ความเคารพพี่เสมอครับ เรื่องข้อเท็จจริงกับความถูกต้องของข้อมูลนั้น
พี่กฤษณ์อาจจะคลาดเคลื่อนได้ แม้แต่เทวดาหน้าไหนก็ผิดพลาดกันได้ทั้งนั้นครับ

การที่พี่กฤษณ์ให้เกียรติกล่าวว่าทำนองว่า ผมรู้ไปทุกเรื่อง อันนี้ไม่เป็นความจริงเลยครับ
เพราะจะสังเกตว่ามีน้อยครั้งมากๆที่ผมจะแสดงภูมิอวดรู้ต่อสาธารณะ ลองไปดูกระทู้เก่าๆหรือโพสเก่าๆก็ได้นะครับ
ผมไม่เคยมีพฤติกรรมเช่นที่ว่าเลยครับ ผมเองมิกล้าไปแสดงความเห็นในเชิงอวดรู้ เสนอแนะ ทั้งที่ตนเองไม่รู้ รู้จริง ในโพสของผู้อื่นสักเท่าไหร่
ถ้าจะมีการเสนอข้อมูล ผมก็จะกระทำให้ส่วนที่ผมตั้งกระทู้มันขึ้นมาเองเท่าันั้น ซึ่งก็น้อยมากๆ เมื่อเทียบกับหลายๆท่านในเวปนี้
ตัวผมเองยังต้องเรียนรู้อีกมาก อีกทั้งยังแอบอ่านข้อเขียนอันเป็นประโยชน์ของพี่กฤษณ์อยู่บ่อยๆครับ

การที่พี่กฤษณ์มารีบด่วนสรุปว่ากีต้าร์ Guild จากโรงงาน Tacoma นั้นไม่มีทางที่จะติดตั้งปิ๊กอัพอื่นนอกจาก Dtar นั้น
มันทำให้ผมในฐานะคนลงขายกีต้าร์ตัวนี้ จำเป็นต้องออกมาชี้แจง
เพราะนิ่งเฉยเสียทุกคนก็จะเข้าใจไปว่่า กีต้าร์ที่ออกจาก Tacoma มีแต่ Dtar ครับ

การที่เอาแคทตาลอกปี 2002 มาสนับสนุนเรื่องการติดตั้งปิ๊กอัพว่าเป็น Option นั้น
ผมคิดว่ามันเ็ป็นคนละเรื่องกันครับ เพราะมันเป็นกีต้าร์คนละปี จากคนละโรงงานกับกีต้าร์ที่ลงขาย
Guild F50R ของที่เพื่อนผมฝากมาขายนั้นปี 2005
ถ้าผมไม่ออกปกป้องให้กับผู้ฝากขาย ซึ่งให้ความไว้วางใจในตัวผม มาฝากกีต้าร์ให้ผมขาย ทั้งที่ข้อมูลที่ให้ต่อสาธารณะถูกต้องแล้ว ผมก็เป็นคนใช้ไม่ได้ครับ


1. กีต้าร์ 2005 Guild F50R ตัวนี้เป็นที่ชัดเจนว่าผลิตออกมาจากโรงงาน Tacoma ในปี 2005

2. กีต้าร์ตัวนี้ซื้อมือหนึ่งจากร้านค้าตัวแทนจำหน่ายในอเมริกา ซึ่งพี่กฤษณ์ก็ทราบดีว่า ถ้าเป็นกีต้าร์มือหนึ่ง ออกมาจากโรงงานอย่างไร ไม่มีดีลเลอร์ที่ไหนทะลึ่งไปใส่ปิ๊กอัพเพื่อมาขายให้เสียเวลาแน่นอนครับ

3. Blue Book ให้ข้อมูลในส่วนนี้ไม่ผิดแน่นอน เพราะมีการระบุอย่างชัดเจนว่ามีรุ่น F50,F50R (second version Electric) ที่ติดตั้ง Fishman นอกจากตรวจสอบในฉบับ 13แล้ว ผมยังเช็คย้อนกลับไปในฉบับที่ 12 หน้า 330 อีกด้วย ก็ยังคงระบุว่าใช้ปิ๊กอัพ Fishman ใน Guild F50R จนถึงปี 2006 ก่อนเปลี่ยนเป็น Dtar ในปีเดียวกัน

ผมจึงกล้ายืนยันว่า กีต้าร์ตัวนี้ถูกติดตั้ง Fishman ออกมาจากโรงงาน Tacoma ในปี 2005 อย่างแน่นอนครับ เดี๋ยวจะถอดปิ๊กอัพและลงรูปให้ดู ถ้าเจ้าของอนุญาตินะครับ

ผมคิดว่าการให้ข้อมูลต่อสาธารณะเป็นเรื่องละเอียดอ่อน โดยเฉพาะหน้าซื้อขาย
ถ้าเป็นผม ผมจะไม่ทำอย่างที่พี่กฤษณ์ทำกับผมครับ

สุดท้ายนี้ ผมเห็นว่าการที่ทั้งพี่กฤษณ์และผมออกมาให้ข้อมูล
ดูเหมือนการโต้เถียงกันนั้น คนอ่านคงต้องใช้ดุลยพินิจให้มาก
หรืออาจเอาข้อมูลไปทำการบ้านเพิ่มเติม อย่าเพิ่งเชื่อทั้งผมและพี่กฤษณ์

สำหรับผมเองข้อมูลที่ให้นั้นครบถ้วนและถูกต้องดีแล้วครับ
และหวังว่าการให้ข้อมูลที่ขัดแย้ง ในเชิงสร้างสรรค์แบบนี้
พี่กฤษณ์จะยังคงหวานชื่นกับผมเหมือนเคยนะครับ

(07-03-2013, 23:49)วันละเป๊ก Wrote:

(07-03-2013, 23:44)Cin Wrote:

(07-03-2013, 22:11)pood Wrote: ข้อมูลในเว่บบอร์ดคลาดเคลื่อนใด้จริงครับ แต่คราวนี้เป็นข้อมูลของคุณครับที่ผิด

คุณมีประสพการณ์และความรู้เกี่ยวกับกีตาร์มากทีเดียวครับ ผมเองก็เป็นแฟนยี่ห้อ Guild มาตั้งแต่ยุค '60s และซื้อ Guild ตัวแรกที่อเมริกาในปี 1972 ตั้งแต่วันนั้นถึงวันนี้ผมก็เป็นเจ้าของ Guild ทั้งไฟฟ้าและโปร่งมาแล้วเกินห้าสิบตัวดังนั้นผมไม่คิดว่าความรู้เรื่องGuild ของผมจะน้อยกว่าของคุณหรอก

กีตาร์อเมริกันยี่ห้อใหญ่ๆนอกจาก Martin เขาไม่มี pickup ให้ลูกต้าเลือกสั่งใส่กับกีตาร์โปร่งจากโรงงานหรอกครับ Guild นั้นในยุคก่อนที่จะใช้ DTAR ในปี 2006 ก็ไม่มี option นี้เหมือนกัน

เรื่องนี้คุณไม่ทราบความจริงหรอกครับเพราะคุณไปอ่าน Blue Book ซึ่งให้ข้อมูลผิดๆว่า F-50R มี option Fishman pickup จากปี 2002-2005 ความจริงแล้ว Guild ยุคนั้นที่ไม่ใช่โปร่งไฟฟ้าถ้าจะใส่ pickup ก็ต้องมาใส่ที่หลังครับ

ลองดูคาตาล้อค Guild เล่มปี 2002 ก็ใด้ครับ เชาไม่มี option ปิ้คอัพของรุ่นที่เป็นโปร่งนะครับ



ถ้าใครอยากใด้ pickup ก็ต้องไปซื้อรุ่นที่เขาขายเป็น A/E โดยปรีจะเป็น Fishman Prefix ประทับตรา Guild ครับ

ตอนที่ Guild ย้ายไป Tacoma ในปีแรกนั้นเขาหยุดการผลิตรุ่นที่เป็นโปร่งไฟฟ้าทั้งหมดดังนั้นจึงเป็นไปไม่ใด้ว่า F-50 ปี 2005 จะมีปิ้คอัพติดมาจากโรงงานครับ

ตอนที่คุณมาอธิบายโดยอ้างข้อมูลจาก Blue Book นั้นผมไม่ใด้คิดจะโต้เถียงเพราะมันเป็นเรื่องจิบจ้อยแต่พอคุณมาย้ำอีกครั้งผมก็ขอมาโพสต์แรงๆเป็นครั้งแรกนะครับเพราะถีงผมจะไม่รู้ไปซะทุกเรื่องเหมือนคุณผมก็ไม่คิดว่าผมเป็นคน "อวดรู้้" ครับ

ขอบคุณพี่กฤษณ์ที่เอาแคทตาลอกของปี 2002 มาลงไว้ให้ดูเล่นนะครับ
ผมเองให้ความเคารพพี่เสมอครับ เรื่องข้อเท็จจริงกับความถูกต้องของข้อมูลนั้น
พี่กฤษณ์อาจจะคลาดเคลื่อนได้ แม้แต่เทวดาหน้าไหนก็ผิดพลาดกันได้ทั้งนั้นครับ

การที่พี่กฤษณ์ให้เกียรติกล่าวว่าทำนองว่า ผมรู้ไปทุกเรื่อง อันนี้ไม่เป็นความจริงเลยครับ
เพราะจะสังเกตว่ามีน้อยครั้งมากๆที่ผมจะแสดงภูมิอวดรู้ต่อสาธารณะ ลองไปดูกระทู้เก่าๆหรือโพสเก่าๆก็ได้นะครับ
ผมไม่เคยมีพฤติกรรมเช่นที่ว่าเลยครับ ผมเองมิกล้าไปแสดงความเห็นในเชิงอวดรู้ เสนอแนะ ทั้งที่ตนเองไม่รู้ รู้จริง ในโพสของผู้อื่นสักเท่าไหร่
ถ้าจะมีการเสนอข้อมูล ผมก็จะกระทำให้ส่วนที่ผมตั้งกระทู้มันขึ้นมาเองเท่าันั้น ซึ่งก็น้อยมากๆ เมื่อเทียบกับหลายๆท่านในเวปนี้
ตัวผมเองยังต้องเรียนรู้อีกมาก อีกทั้งยังแอบอ่านข้อเขียนอันเป็นประโยชน์ของพี่กฤษณ์อยู่บ่อยๆครับ

การที่พี่กฤษณ์มารีบด่วนสรุปว่ากีต้าร์ Guild จากโรงงาน Tacoma นั้นไม่มีทางที่จะติดตั้งปิ๊กอัพอื่นนอกจาก Dtar นั้น
มันทำให้ผมในฐานะคนลงขายกีต้าร์ตัวนี้ จำเป็นต้องออกมาชี้แจง
เพราะนิ่งเฉยเสียทุกคนก็จะเข้าใจไปว่่า กีต้าร์ที่ออกจาก Tacoma มีแต่ Dtar ครับ

การที่เอาแคทตาลอกปี 2002 มาสนับสนุนเรื่องการติดตั้งปิ๊กอัพว่าเป็น Option นั้น
ผมคิดว่ามันเ็ป็นคนละเรื่องกันครับ เพราะมันเป็นกีต้าร์คนละปี จากคนละโรงงานกับกีต้าร์ที่ลงขาย
Guild F50R ของที่เพื่อนผมฝากมาขายนั้นปี 2005
ถ้าผมไม่ออกปกป้องให้กับผู้ฝากขาย ซึ่งให้ความไว้วางใจในตัวผม มาฝากกีต้าร์ให้ผมขาย ทั้งที่ข้อมูลที่ให้ต่อสาธารณะถูกต้องแล้ว ผมก็เป็นคนใช้ไม่ได้ครับ


1. กีต้าร์ 2005 Guild F50R ตัวนี้เป็นที่ชัดเจนว่าผลิตออกมาจากโรงงาน Tacoma ในปี 2005

2. กีต้าร์ตัวนี้ซื้อมือหนึ่งจากร้านค้าตัวแทนจำหน่ายในอเมริกา ซึ่งพี่กฤษณ์ก็ทราบดีว่า ถ้าเป็นกีต้าร์มือหนึ่ง ออกมาจากโรงงานอย่างไร ไม่มีดีลเลอร์ที่ไหนทะลึ่งไปใส่ปิ๊กอัพเพื่อมาขายให้เสียเวลาแน่นอนครับ

3. Blue Book ให้ข้อมูลในส่วนนี้ไม่ผิดแน่นอน เพราะมีการระบุอย่างชัดเจนว่ามีรุ่น F50,F50R (second version Electric) ที่ติดตั้ง Fishman นอกจากตรวจสอบในฉบับ 13แล้ว ผมยังเช็คย้อนกลับไปในฉบับที่ 12 หน้า 330 อีกด้วย ก็ยังคงระบุว่าใช้ปิ๊กอัพ Fishman ใน Guild F50R จนถึงปี 2006 ก่อนเปลี่ยนเป็น Dtar ในปีเดียวกัน

ผมจึงกล้ายืนยันว่า กีต้าร์ตัวนี้ถูกติดตั้ง Fishman ออกมาจากโรงงาน Tacoma ในปี 2005 อย่างแน่นอนครับ เดี๋ยวจะถอดปิ๊กอัพและลงรูปให้ดู ถ้าเจ้าของอนุญาตินะครับ

ผมคิดว่าการให้ข้อมูลต่อสาธารณะเป็นเรื่องละเอียดอ่อน โดยเฉพาะหน้าซื้อขาย
ถ้าเป็นผม ผมจะไม่ทำอย่างที่พี่กฤษณ์ทำกับผมครับ

สุดท้ายนี้ ผมเห็นว่าการที่ทั้งพี่กฤษณ์และผมออกมาให้ข้อมูล
ดูเหมือนการโต้เถียงกันนั้น คนอ่านคงต้องใช้ดุลยพินิจให้มาก
หรืออาจเอาข้อมูลไปทำการบ้านเพิ่มเติม อย่าเพิ่งเชื่อทั้งผมและพี่กฤษณ์

สำหรับผมเองข้อมูลที่ให้นั้นครบถ้วนและถูกต้องดีแล้วครับ
และหวังว่าการให้ข้อมูลที่ขัดแย้ง ในเชิงสร้างสรรค์แบบนี้
พี่กฤษณ์จะยังคงหวานชื่นกับผมเหมือนเคยนะครับ

(08-03-2013, 00:50)povation Wrote: อ้างอิง
GUILD
2005 PRICE LIST :
http://www.jedistar.com/pdf/Guild_Price_List_Winter_2005.pdf
Effective January 1, 2005.
F50R with Fishman Matrix Natural I $2899. (normal $2699.)

อ้างอิง
Blue Book 10th Edition :
Add $150. for Fishman Electronics (disc. 2006)

(08-03-2013, 00:57)เม็ดพริก Wrote: ยิ้มกันเข้าใว้เพื่อโลกที่สวยงามครับ อ่าว. เกี่ยวกันไหมนี่...ตึงโป๊ะ ก็ตัวหนังสือมันยิ้มไม่ได้ มีแต่คนที่ยิ้มได้ครับ
อย่างไรก็ดี โดยส่วนตัวผมยังนับถือทั้งสองท่านครับ

(08-03-2013, 08:18)surasakluang Wrote: ความเห็นส่วนตัวนะครับ ด้วยความเคารพทั้งสองท่านซึ่งเป็นผู้ที่มีความรู้ในเรื่องกีต้าร์ เท่าที่ตามอ่านมาตั้งแต่แรก ประเด็นคงไม่ใช่เรื่องความผิดถูกของเนื้อหา แต่ถ้าเป็นผม ผมจะระมัดระวังการให้ความเห็นขัดแย้งโดยเฉพาะในหน้าซื้อขายของคนอื่น ถ้าเป็นผม ผมอาจจะทักท้วง ไปในแบบส่วนตัวก่อน ไม่ว่าจะเป็น โทร PM ครับ เข้าใจในความปราถนาดีครับเพียงแต่วิธีการอาจจะ...แค่ความเห็นส่วนตัวครับ