+- NimitGuitar webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb)
+-- Forum: All solid webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Acoustic music (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Thread: Brazilian rosewood บนกีต้าร์แต่ละยี่ห้อ.... (/showthread.php?tid=3087)
Pages:
1
2
Brazilian rosewood บนกีต้าร์แต่ละยี่ห้อ.... - Webmaster - 17-12-2008
สงสัยว่า Brazilian rosewood บนกีต้าร์แต่ละยี่ห้อ....ทำไมราคาต่างกันมากครับ
ไม่ว่าจะเป็น Taylor, Martin, Gibson,... ในรุ่นสูงๆ เช่น Taylor 8xx,9xx ขึ้นไป Martin 4x ขึ้นไป จะพบว่า Martin ราคาต่างไปไม่ต่ำกว่า $1000 จะว่าเกรดไม้ต่างกันก็ไม่น่าเพราะ Taylor รุ่นใหญ่ๆก็ไม่น่าจะเลือกเกรดไม้ที่ด้อยมาทำ หรือจะเป็นเพราะ brand ท่านมีความคิดเห็นว่าอย่างไรครับ
RE: Brazilian rosewood บนกีต้าร์แต่ละยี่ห้อ.... - วีรวิทย์ - 17-12-2008
อยากรู้เหมือนกันครับน้าเว๊บ รวมถึงไม้อื่นๆ ด้วยไม้เหมือนๆกันคนละ แบรนด์เนม ราคามันบางครั้งต่างกันมาก...มาปูเสื่อรอ อ่าน
RE: Brazilian rosewood บนกีต้าร์แต่ละยี่ห้อ.... - Katayoot - 18-12-2008
ลายไม้ BZ ของ Martin ผมไม่เคยเห็นในกีต้าร์ยี่ห้ออื่นเลย (ยกเว้น Yamaha รุ่น L53 - John Denver และอีกตัวคือ Takamine F :12 string ของน้าป๋อ แต่ตัวนั้นไม่จัดมากและเป็น Laminated อ่อ.. Gibson J-250 อีกตัวนึงครับ)
Martin D-28
![[Image: D-28%20(1).jpg]](http://www.acousticthai.net/guitar_gallery/D-28%20(1).jpg)
อันนี้ Takamine F ของน้าป๋อ (ยืมรูปมาลงให้ดูเลยนะครับ)
![[Image: 08ne2qq2.jpg]](http://img140.imageshack.us/img140/6716/08ne2qq2.jpg)
กีต้าร์ Taylor ที่เป็น LTD หรือรุ่น PS อย่างมากก็แค่ตอไม้ขึ้นมาถึงโคนที่มีลายสวยคดเคี้ยววิจิตรพิศดาร แต่ Taylor ที่ใช้ BZ ลายแบบข้างบนนี้ ไม่เคยเห็นเลยครับ
พูดง่าย ๆ ก็คือ BZ ในยี่ห้ออื่น ๆ ที่ผลิตขายเป็นไม้ใหม่ ไม้หน้าแคบ และสุดท้ายคือไม้ที่เค้าไม่มีให้ตัดแล้ว เลยไปขุดเอารากมาเลื่อยทำกีต้าร์ครับ
RE: Brazilian rosewood บนกีต้าร์แต่ละยี่ห้อ.... - povation - 18-12-2008
Lowden O38 ของน้าสันและของผม
Yamaha FG1500 ของผมทั้งสองตัว
Takamine EF75 ของพี่กฤษณ
http://www.nimitguitar.com/mybb/showthread.php?tid=1388
http://www.nimitguitar.com/mybb/showthread.php?tid=3006
RE: Brazilian rosewood บนกีต้าร์แต่ละยี่ห้อ.... - pood - 18-12-2008
ถามง่ายแต่ตอบกันเหนื่อยละครับ ก่อนอื่นต้องมารู้จักกับกฏหมายนี้ก่อน
CITES
คือกฏหมายที่ห้ามนำเข้าหรือส่งออกสินค้าทุกชนิดที่มีส่วนประกอบเป็น brazilian
rosewood ซึ่งมีผลบังคับใช้ตั้งแต่ปี 1992 สินค้าที่ใด้รับการยกเว้นคือสินค้าที่ใช้
ไม้ที่มีใบรับรองว่าใด้ถูกตัดก่อนปี 1992 เท่านั้น
เมื่อตอนกฏหมายนี้ออกใหม่ๆนั้นพวกบริษัทกีต้าร์ทั้งหลายยังมีไม้เก่าตุนอยู่เพียบ
เลยไม่ค่อยเดือนร้อนเท่าไหร่ ต่อมาไม้พวกนี้เริ่มขาดแคลนมันก็เลยแพงขึ้นเรื่อยๆ
พอมาถึงยุคปัจจุบันมันแทบหาไม้ที่มีใบรับรองไม่ใด้แล้ว พวกคนทำกีต้าร์เลยใช้
ไม้ที่ไม่มีใบรับรองมาทำแต่กีต้าร์พวกนี้ไม่สามารถส่งออกใด้ครับ ถ้าส่งออกและโดนจับใด้ก็โดนยึดและเสียค่าปรับบานเบอะ
ตอนนี้มีอยู่บริษัทเดียวที่มีไม้ที่เขาเรียกว่า pre-cites certified ที่ส่งออกและนำเข้าใด้คือ Martin ซึ่งเอามาใช้กับ D-28 1937 Authentic รุ่นเดียว ราคาของรุ่นนี้
ก็ 40,000 USD ครับ ไม้หลังเป็น quartersawn ดูเรียบๆครับ
![[Image: brazil-6.jpg]](http://www.dropfiles.net//files/850/brazil-6.jpg)
_______________________________________________
เมื่อไม้ brazilian rosewood หมดป่าไปแล้วในปี 1999 ก็เลยมีคนหัวใสไปตัดตอไม้เก่าๆเอามาเลื่อยขาย กีต้าร์ยุคหลังนี่เลยใด้ไม้ที่มีลวดลายแปลกตาเพราะเกรน
บริเวณโคนต้นมันไม่ค่อยจะเป็นเส้นตรง เท่าที่ผมทราบกีต้าร์ที่ผลิตหลังปี 2004
นอกจาก Martin แล้วก็มี Takamine EF75 อีกรุ่นเดียวที่ใช้ไม้ pre-cites ที่มี
ใบรับรองให้ส่งออกใด้ครับ ส่วนพวก Lowden หรือ McIlroy นั้นเท่าที่ทราบไม่น่า
จะมีใบรับรองครับเพราะเขาไม่ยอมส่งมาเมืองไทยถ้าเป็นไม้ brazilian
Takamine EF75 ของผม
![[Image: brazil-1.jpg]](http://www.dropfiles.net//files/850/brazil-1.jpg)
_______________________________________________
ไม้ stumpwood นี่เขาว่าเสียงดีไม่แพ้ไม้ที่ตัดจากส่วนกลางของต้นนะครับแต่เป็น
ไม้ที่ไม่สามารถออกใบรับรองใด้ก็เลยไม่สามารถส่งออกอย่างถูกกฏหมายใด้ มี
กีต้าร์หลายยี่ห้อในปัจจุบันที่ใช้ไม้ประเภทนี้ครับ
Yamaha LL-86
![[Image: brazil-3.jpg]](http://www.dropfiles.net//files/850/brazil-3.jpg)
______________________________________
Huss & Darlton
![[Image: brazil-4.jpg]](http://www.dropfiles.net//files/850/brazil-4.jpg)
_________________________________________
Brazilian rosewood นี่คือไม้ในอดีตครับ ราคากีต้าร์ทีใช้ไม้นี้คงพุ่งสูงขึ้นไปเรื่อยๆเพราะความหายากของมันอย่างน้อยก็อีกสามสิบปีเมื่อไม้ที่ปลูกทดแทนจะ
ใหญ่พอที่จะเอามาทำกีต้าร์ใด้
ถ้าสนใจอ่านข้อมูลเพิ่มเติมก็หาอ่านใด้ในหัวข้อ log cabin ของ UMGF.com ครับ
RE: Brazilian rosewood บนกีต้าร์แต่ละยี่ห้อ.... - Webmaster - 18-12-2008
ขอบคุณน้า pood น้าป๋อ น้าหนุ่มครับ
RE: Brazilian rosewood บนกีต้าร์แต่ละยี่ห้อ.... - Maow - 18-12-2008
ไม่รู้ว่าผมคิดไปเองหรือเปล่าที่ว่าไม้ brazillian rosewood ที่ประกอบขึ้นในกีต้าร์ Martin มีลักษณะเป็น quartersawn เสียเป็นส่วนใหญ่ ซึ่งผมชอบแบบนี้มากกว่าที่เป็นแบบ plainsawn
เท่าที่ดูรูปในเวปไซด์ของมาร์ติน หรือใน elderly.com (เป็นรูปที่น้ากฤษณ์ได้กรุณานำมาให้พวกเราได้ดูกัน) โดยมากจะเป็น quartersawn อยากให้น้ากฤษณ์ช่วยให้ข้อมูลว่าเป็นเพราะเหตุผลประการใดได้ไหมครับ
นอกจากนั้นผมเคยได้ดูคลิปวีดีโอจากเวปไซด์ของ yellowmama ที่ได้เชิญช่างโจน มาให้ความรู้เกี่ยวกับกีต้าร์ ช่างโจนก็บอกว่าแบบ quartersawn ให้ความแข็งแรงดีกว่ามาก แต่ไม่สวยเท่าไหร่นักเมื่อเทียบกับ plainsawn ส่วนเรื่องเสียงไม่อาจตัดสินได้ แต่ยอมรับอย่างหนึ่งว่า brazillian rosewood เป็นไม้ที่มีสีสัน และลวดลายงดงามมาก
http://www.provide.net/~cfh/style28.html
RE: Brazilian rosewood บนกีต้าร์แต่ละยี่ห้อ.... - pood - 18-12-2008
Martin ใช้แต่ quatersawn brazilian rosewood เท่านั้นครับ แต่ที่เราเห็นลวดลายสวยๆ
จากเจ้าอื่นนี่ก็เป็น quartersawn เหมือนกันครับ ต่างตรงที่ว่าในบริเวณโคนต้นและส่วนที่ติดกับราก
ของต้น grain มันจะบิดเบี้ยวไปมาตามส่วนที่บานออกและส่วนที่มีรากยื่นออกมา
ถ้าเป็นสมัยก่อนจะไม่นิยมใช้แต่สมัยนี้ไม่มีทางเลือกครับ ไม้ flatsawn นี่ส่วนใหญ่หาใด้ใน eBay เพราะ
เขาเอาไม้กระดานเก่ามาเลื่อยขาย มันจะไม่ให้ตัวใด้มากเหมือน quartersawn ก่อนจะร้าวตอนดัด ถ้าซื้อมา
แล้วผมว่าไม่มีช่างคนไหนกล้ารับประกันว่าจะไม่แตกตอนทำหรอกครับ
RE: Brazilian rosewood บนกีต้าร์แต่ละยี่ห้อ.... - Webmaster - 18-12-2008
ชอบ D-28 1937 Authentic ที่น้า pood ยกตัวอย่างมาครับ เรียบๆแต่สวยดี
RE: Brazilian rosewood บนกีต้าร์แต่ละยี่ห้อ.... - Maow - 18-12-2008
(18-12-2008, 13:42)Webmaster Wrote: ชอบ D-28 1937 Authentic ที่น้า pood ยกตัวอย่างมาครับ เรียบๆแต่สวยดี
ผมว่ามันเรียบแบบสุภาพๆ ดีครับ