+- NimitGuitar webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb)
+-- Forum: All solid webboard (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: พูดคุยสนทนาทั่วไป (http://www.NimitGuitar.com/mybb/forumdisplay.php?fid=2)
+--- Thread: ถ้าระหว่างโน้ต มี 1/4 เสียง... (/showthread.php?tid=3577)
ถ้าระหว่างโน้ต มี 1/4 เสียง... - Maew - 10-03-2009
วันนี้ ผมลองนึกดูเล่นๆว่า
ถ้า...
เราซอยเสียงระหว่างโน้ตให้มีระดับเสียงที่ถี่ขึ้น
เช่น จาก B ไป C มี B#/Cb เพิ่มขึ้นมา
จาก C ไป D ก็อาจจะเป็น C#-, C#, C#+ (เครื่องหมายสมมติ- ผมอุปโลกน์ขึ้นมาเอง)
พูดง่ายๆว่า หนึ่งเสียงเต็ม จากเดิมที่แบ่งเป็นครึ่งเสียง
เปลี่ยนมาแบ่งให้ถี่ขึ้นเป็น 1/4 เสียง
แล้ว...
มันจะทำให้การสร้างสรรค์ผลงานเพลงหลากหลายมากกว่านี้ไหม?
จะทำให้ท่วงทำนองที่สร้างสรรค์ขึ้นมาไพเราะกว่าที่เป็นอยู่ไหม?
นึกๆดูแล้ว ผมคิดว่า คำตอบน่าจะเป็นว่า
ก็คงทำให้ไพเราะขึ้นมาอีกนิดหน่อย แต่เป็นการได้ไม่คุ้มเสีย เช่น
-เครื่องดนตรีหลายๆชิ้นต้องมีขนาดใหญ่ขึ้นอีกเกือบสองเท่า โดยเฉพาะประเภทคีย์บอร์ด
-การบันทึกโน้ตและอ่านโน้ตคงลำบากขึ้นกว่าเดิมมาก
-อาจจะเป็นเรื่องเกินจำเป็น เพราะหูมนุษย์ทั่วไปไม่สามารถแยกแยะได้ขนาดนั้น
และอื่นๆ...
หรือว่า..บางที เสียงตัวโน้ตอาจจะถูกกำหนดขึ้นมาที่ความถี่ต่างๆโดยอิงหลักวิชาการอะไรบางอย่างไว้แล้ว
ว่าเป็นการแบ่งความถี่ที่ดีที่สุด
คิดอย่างไรกันบ้างครับ?
RE: ถ้าระหว่างโน้ต มี 1/4 เสียง... - Teera - 10-03-2009
มีครับ ในเครื่องดนตรีบางประเภท เช่น ซีต้า ของอินตรเดีย ก็ไม่ได้มีการแบ่งแบบโน๊ตสากล
หรือ ลองฟังงานที่มีกลิ่นจาก แดนภารตะ เช่น นายดิเรก ทรักกกก ทีเล่น slide guitar ก็จะไม่ได้เล่น เสียงตรงแป๊ะๆ ตาม Fret guitat ครับ
เออ เพลง Blues ก๊มีการดันสายแบบ 1/4 ครับ
RE: ถ้าระหว่างโน้ต มี 1/4 เสียง... - yodchula - 10-03-2009
โน้ตที่บันทึกบนบรรทัด 5 เส้นนั้นมีการบันทึกไว้ว่าให้เล่นเพี้ยนสูงกว่าโน้ตทั้ง 12 ตัวครับ
ยกตัวอย่างเช่น 1/2 1/3 1/4 นี่ก็หมายถึงให้เล่นโน้ตเพี้ยนสูงกว่าความเป็นจริงทั้งนั้น
นิยมมากๆในดนตรี Blue, Rock ครับ ถือเป็นเสนห์ของเครื่องสายเลยล่ะ ที่สามารถเล่นโน้ตเพี้ยนให้
รู้่สึกว่าเกือบจะถึง เกือบจะถึงมันเร้าใจมาก
ดนตรีพื้นเมืองของชาติต่างๆก็มีการแบ่งเสียงไม่เหมือนโน้ตสากลครับ
ยกตัวอย่างเช่นเพลงไทยโบราณ จะมีการแบ่งระยะของตัวโน้ตเพียง 7 ช่วง ซึ่งสากลแบ่งเป็น 12 ช่วงที่เท่ากัน
เพราะเหตุนี้ เค๊าถึงบอกว่า ดนตรีไทยกับสากลมันเอามาเล่นด้วยกันไม่ได้ เพราะระบบการแบ่งเสียงที่แตกต่างกัน
แต่ที่เราเห็นๆวงในบัจจุบันเอาเครื่องดนตรีไทยมาเล่นกับเครื่องดนตรีสากลได้ ก็เนื่องจากเค๊าเอาเครื่องดนตรีไทย
ไปปรับระดับเสียงให้มีการแบ่งเสียงแบบเครื่องดนตรีสากลครับ
ดนตรีของชาวอินเดียนี่ยิ่งแบ่งเสียงได้อัสจรรย์ครับ แบ่งลึกถึง 4 ช่วงใน 1 Tone
เรียกว่า Microtones ครับ
แต่ด้วยวิธีแบ่งเสียงที่แตกต่างกันนี่ล่ะ ทำให้เกิดสำเนียงที่แตกต่าง
ทำให้เกิดเอกลักษณ์เฉพาะตัวที่แต่ละชาติ ก็ให้สำเนียงที่แตกต่างกัน
ปล.ไม่เป็นเรื่องเกินจำเป็นหรอกครับ หูมนุษย์น่ะ แยกได้เยอะกว่า 1/4 Semi Tone ด้วยซำ้ไป
RE: ถ้าระหว่างโน้ต มี 1/4 เสียง... - CatzCrewz - 10-03-2009
น้ายอดตอบได้เยี่ยมมากๆครับ
^^
RE: ถ้าระหว่างโน้ต มี 1/4 เสียง... - Maew - 11-03-2009
ขอบคุณมากครับ น้าTeera และน้ายอดจุฯ
เป็นเรื่องที่ผมไม่ทราบมาก่อนเลย
น่าสนใจดีนะครับ
แล้วอย่างพวกเครื่องดนตรีโบราณของอินเดียที่ว่านี่
ถ้าแบ่งซอยถี่ขนาดนั้น แล้วสมัยโบราณเค้าจูนเสียงกันยังไงครับ
มันมีเครื่องวัดความถี่แบบโบราณอะไรทำนองนั้นไหมครับ
หรือว่าใช้หูของคนที่ชำนาญอย่างเดียวเลย
ขอถามน้ายอดอีกนิดนึงนะครับ หรือท่านผู้รู้ที่กรุณา
เวลาเค้าบันทึก 1/2,1/3,1/4 บนบรรทัด 5 เส้นนี่ เค้าเขียนไว้ตรงไหนเหรอครับ
ผมเคยเห็นก็แต่ใน TAB กีต้าร์ที่ให้ดันสายไปเท่าไหร่ๆ
แต่บรรทัด 5 เส้น ไม่เคยเห็นเศษส่วนแบบนี้เลย
แล้วมันใช้ได้กับเฉพาะเครื่องสายหรือเปล่าครับ
ถ้าเล่นไปด้วยกับเปียโน
เจ้าเปียโนก็เล่นโน้ตเศษส่วนพวกนี้ไม่ได้ อย่างนั้นหรือเปล่าครับ
hidden - Katayoot - 13-03-2009
ได้ความรู้..... ขอบคุณครับ
แต่ผมคิดห่วงเรื่องการร้องมากกว่าการเล่นเครื่องดนตรีครับ
แค่ 12 เสียงนี่ก็หืดขึ้นคอแล้วสำหรับผมนะ
RE: ถ้าระหว่างโน้ต มี 1/4 เสียง... - pop_250823 - 13-03-2009
(10-03-2009, 20:51)Teera Wrote: มีครับ ในเครื่องดนตรีบางประเภท เช่น ซีต้า ของอินตรเดีย ก็ไม่ได้มีการแบ่งแบบโน๊ตสากลนึกถึงเพลง NORWEGIAN WOOD ของ The beatles เลยครับ
หรือ ลองฟังงานที่มีกลิ่นจาก แดนภารตะ เช่น นายดิเรก ทรักกกก ทีเล่น slide guitar ก็จะไม่ได้เล่น เสียงตรงแป๊ะๆ ตาม Fret guitat ครับ
เออ เพลง Blues ก๊มีการดันสายแบบ 1/4 ครับ
RE: ถ้าระหว่างโน้ต มี 1/4 เสียง... - LittleNomad - 13-03-2009
ลองแบ่งเศษส่วนโน๊ตเพลงนี้ดูสิครับว่า ได้เศษส่วนเท่าไหร่?!?
http://www.youtube.com/watch?v=sRUOr3AHBW8&feature=related
RE: ถ้าระหว่างโน้ต มี 1/4 เสียง... - Maew - 16-03-2009
(13-03-2009, 11:06)LittleNomad Wrote: ลองแบ่งเศษส่วนโน๊ตเพลงนี้ดูสิครับว่า ได้เศษส่วนเท่าไหร่?!?
http://www.youtube.com/watch?v=sRUOr3AHBW8&feature=related
ขอบคุณน้าอ้วนมากครับ
พอดีคอมที่ออฟฟิศไม่มีลำโพง
ไว้ถ้ามีโอกาสจะลองฟังดูครับ