ลายไม้Quilted Curly Flameนี่มันเกิดจากอะไรน้อ

[เม็ดพริก]

ในรูปก้ต้าร์ใครเนี่ย ช่วยมาตอบด่วน

ขอบคุณน้าโนบิ ที่ช่วยเข้ามาชวน ให้น้าๆคนอื่นมาช่วยตอบกระทู้ด้วยนะครับ

---

ลองดูคลิปนี้ครับ


ไม้หลัง Taylor สวยมากกกกก

ขอบคุณ น้าวันละเป็กสำหรับ คริปเฮียบ๊อป เทเลอร์ ด้วยครับ คริปดีมากๆเลยครับ แต่ภาษาEng ผมไม่ค่อยแข็งแรงเท่าไหร่ พอจับใจความได้เลาๆว่าจริงๆแล้ว ลายไม้Quilted กับFlameนี่มันมาจากไม้ชิ้นเดียวกันแต่ ผ่าหน้าไม้ต่างกันไป90องศาใช่ไหมครับ (จริงๆแล้วใช่หรือเปล่าก็ไม่รู้ครับ เพราะฟังไม่ค่อยทันเน้นดูรูปเอา)

ขอบคุณ น้าวันละเป็กเพิ่มอีก ที่เอื้อเฟื้อรูปสวยๆจากคลังแสง Taylorสุดที่รักด้วยนะครับผม
ว่าจะขอถามน้าวันละเป็ก แบบคนไม่รู้นะครับ

1)คือผมเห็นว่าไม้หลัง taylorของน้าวันละเป็ก แต่ละตัวล้วนงดงามยิ่งนัก แต่เท่าที่เคยอ่านกระทู้เก่าๆเห็นเค้าว่าแต่ก่อนtaylorจะกันไม้สวยๆพวกAAAA หรือAAAAAใว้ทำ R taylor เท่านั้น ส่วนtaylor เคยดูในเวปเราเพิ่มสเป็คไม้ได้ถึงแค่AAเท่านั้น จริงมากน้อยเพียงใดครับ

2)เดี๋ยวนี้ถ้าสั่ง BTOจะสั่งสเป็คแบบ R taylor ที่สเป็คไม้AAAAAได้หรือไม่ครับผม

รบกวนสอบถามกูรูtaylor ด้วยนะครับ
ขอบคุณครับผม

---

undefined

อิ..อิ น้าเรียว ยิงมุขนี้อีกแระ

---

เรื่องมิติของภาพนั้นเป็นเสน่ห์ของไม้แต่ละชนิด
ผมคนหนึ่งที่หลงใหลไม้ Maple และ Koa ชนิดเกรดสูงๆ จะขึ้นลายอย่างสวยงาม
เวลาเล่นกีตาร์แล้วจะยิ่งมีความสุข หากเสียงกีตาร์นั้นออกมาดีด้วย
ไม้ที่ขึ้นลายมากๆ เป็นความสวยเฉพาะตัว ส่วนเสียงจะดีหรือจะด้อยกว่าลายตรงๆหรือเรียบๆนั้นหรือไม่อย่างไร วัดเปรียบเทียบกันยาก ด้วยปัจจัยอื่นๆอีกมากมาย เช่น อายุของไม้ก็เป็นตัวกำหนด ทรงของกีตาร์ก็มีส่วนเอื้อ อย่าไปเชื่อคนขายให้มากนักนะครับ
ผมนี่รู้จริงแน่ๆ คือ ไม่เสมอไป...อะไรก็เกิดขึ้นได้ !

ขอบคุณครับพี่ ป๋อ ไม้หลังของกีต้าร์บ้านพี่ ผมชมจนเพลินนอนหลับฝันดีไปเลยครับ ขอบคุณพี่ป๋อที่แบ่งปันประสพการณ์นะครับ

เห็นพี่ป๋อว่าอายุไม้ก็มีสวนกำหนดเสียงด้วยนี่เป็นอย่างไรพอจะแนะนำขยายความได้ไหมครับพี่ เช่นไม้อายุมากกว่าเสียงจะไปทางสูงหรือทุ้มกว่าอะไรทำนองนี้หรือเปล่าครับ

แต่สุดท้ายพี่ว่าอะไรก็เกิดขึ้นได้ แปลว่าตำราก็ไม่แน่นอนเสมอไป คงต้องลองเสียงไปเป็นตัวๆไปถูกไหมครับพี่

ขอบคุณที่ให้เข้ามาตอบกระทู้ด้วยครับพี่ป๋อ

---

อ้อ....ข้อถามเพิ่มเติมอีกนิดนะครับผม คือว่าเคยมีเจ้าของร้านกีต้าร์แห่งหนึ่งบอกผมว่า ไม้ที่มีลายจัดมากๆพวกที่เป็นลายไม้Quilted Curly Flameนี่จะเสียงไม่ดีเท่าชนิดเดียวกันที่มีลายพื้นๆสม่ำเสมอ ลายเส้นตรงๆ

ในความเห็นของน้าๆว่ามันเป็นจริงมากน้อยยังงัยไหมครับ

เจ้าของร้านคนนี้คงไม่ใช่ผมแน่ๆ
พูดอย่างนี้มันน่านัก

ขอบคุณครับ น้าซิน กีต้าร์ร้านน้าcinสวยๆเพราะๆทั้งนั้นเลยครับ ผมชมรีวิลแล้วนึกว่ากำลังดูซีรี่เกาหลี กีต้าร์สวย ฟังเพลินไปเลยครับ

---

เกิดจากไม่ป่วยครับ เป็นโรค

ขอบคุณครับ น้าTeera แปลว่าไม้ยิ่งป่วยลายยิ่งสวยหรือเปล่าครับ

---

undefined

น้าเรียวคอมพังครับ

...ถ้าโพสต์จากเครื่องที่บ้านขึ้นอย่างนี้ทุกที ต้องโพสต์จากมือถึ


จะพิมพ์ว่า ...เจ้าสัวเป๊กเจ้าของโรงงานTaylorมาตอบเอง

ขอบคุณครับน้าเรียว วันหลังจะหาของสวยๆยังคงต้องรบกวนน้าเรียวอีกนะครับ

[วันละเป๊ก]

1) ก็จริงแต่ไม่ทั้งหมดครับ Taylor เป็นผู้ผลิตกีต้าร์ที่มียอดผลิตต่อปีสูงสุด น่าจะหมายความว่า Taylor มีการซื้อไม้เยอะที่สุดด้วย ซื้อทีนึงคงเหมือนซื้อทั้งป่า มันก็ต้องไปเจอไม้เด็ดๆสักต้นสองต้นกันบ้าง จะเอามาทำกีต้าร์ระดับปกติก็เสียดายไม้
R Taylor ก็เลยเหมือนได้ไม้ต้นที่ดีที่สุดในป่ามาทำกีต้าร์ แต่กำลังการผลิตของ Taylor ก็มีไม่ได้เยอะครับ คงเหลือไม้ดีๆให้ Taylor BTO ได้เลือกใช้กัน
2) ปัจจุบัน R Taylor ได้ปิดตัวลงไปอย่างเงียบๆครับ ยุบไปรวมกับ BTO ถ้าตอนนี้จะสั่งก็น่าจะได้ไม้เกรดดีๆได้เหมือนกันครับ แต่ไม่แน่ใจว่าจะได้การผลิดแบบเดียวกับ R Taylor รีปล่าว เท่าที่ส่องๆดูข้างในกีต้าร์มีจุดแตกต่างกันอยู่ครับ

[povation]

ตำราก็ไม่แน่นอนเสมอไป คงต้องลองเสียงไปเป็นตัวๆไปครับ

[เม็ดพริก]

ผมพูดถึงflamed Mapleก่อน แยกแหล่งกำเนิดเป็นจากUSA&Canadaและโซนยุโรป(จะเรียกว่าCello wood)

ไม้MapleจากUSA&Canadaจะมีราคาถูกกว่าและแข็งกว่า เสียงก็จะแข็งสว่างกว่าตามDensity ส่วนเรื่องลายจะจัดและเป็นFlamedมากกว่า

ไม้จากยุโรป นิยมใช้ทำViolinและArchtopเสียงจะนุ่มนวลกว่าและราคาแพงกว่า ลายจะไม่จัดเท่าพันธุ์ของฝั่งอเมริกา

ส่วนเรื่องQuilted, Curly, Bird Eyeเป็นเหมือนโรคของไม้ที่จะหายากกว่า จึงนิยมมาใช้เน้นเรื่องความสวยครับ

ขอบคุณครับ น้าParker เรียบเรียงตามที่ผมอ่านเข้าใจว่า คุณลักษณะของเสียง ไม่ได้ขึ้นกับคุณภาพของลายAหรือAAAAA แต่ขึ้นกับDensity ของไม้ ซึ่งต่างกันไปตามสายพันธ์ แบ่งเป็นUSA และยุโรป

โดยสายพันธ์ USA และCanadaซึ่งมีDensityสูงไม้จะแข็งกว่าจึงให้เสียงไปทางแหลมสดใสสว่างกว่า
i
แต่ทางยุโรปไม้นิ่มกว่าและจะให้เสียงที่ทุ้ม อบอุ่น นุ่มนวนกว่า ซึ่งเครื่องดนตรีประเภท Archtop จะนิยมเสียงในแบบนุ่มนวนกว่าสำหรับบรรเลงดนตรีในแนวแจ๊ส

แต่บังเอญว่าสายพันธ์USAมักจะมีลายจัดให้เห็นบ่อยกว่า ทางยุโรป ถ้าไม่รู้สายพันธ์ของไม้จริงๆจึงทำให้เข้าใจเหมือนว่าไม้ลายจัดเสียงแข็งไม่นุ่มนวน แต่แท้จริงแล้วถ้าเป็นไม้สายพันธ์ยุโรปที่ลายจัด ก็จะให้เสียงที่นุ่มนวนได้เช่นกัน

ผมเข้าใจถูกตามที่น้าparker ต้องการจะบอกหรือเปล่าครับ
ถ้าถูกขอบคุณน้าparker มากๆที่ให้ความรู้ความกระจ่างครับผม

ถึงตอนนี้พอมาย้อนนึกๆดูผมพบว่า ผมต้องขอโทษท่านเจ้าของร้านกีต้าร์ท่านนั้นที่ผมเอามาอ้างทำให้พี่น้องเข้าใจเค้าผิดไปครับ จริงๆเพราะผมให้ขอมูลไม่ครบเองครับ เจ้าของร้านกีต้าร์ที่ผมอ้างถึงเค้าเป็นเจ้าของร้านขายกีต้าร์Archtopซึ่งกำลังพูดถึงเรื่องกีต้าร์Archtop ครับ คำว่าเสียงดีของเค้าคงมีความหมายว่าดีเหมาะกับดนตรีแจ๊สก็เป็นได้ครับ แต่ด้วยความด้อยประสพการณ์ของผมเองจึงคิดว่าเสียงดี ก็คือเสียงดีไม่ได้คิดถึงทรงกีต้าร์และแนวเพลงที่อาจต้องการโทนเสียงที่แตกต่างกันครับ พออ่านกระทู้น้าparkerจึงคิดว่าคำพูดของเค้าอาจจะมี มูลก็ได้ครับ

ไหนๆน้าparker ก็เข้ามาตอบผมแล้วนะครับ ขอถามอีกซักเรื่องละกันนะครับ. ว่าทำไมช่างทำกีต้าร์Archtop ดังๆ อย่างเบเนเน็ตโต หรือคนอื่นๆ ก็มักใช้แต่ไม้เมเปิลลาย เฟรม ล่ะครับคือผมแปลกใจว่ากีต้าร์ระดับแพงมหากาลขนาดนี้ใช้ไม้อะไรก็คงไม่แพงไปกว่ากันมากละมั้ง แต่ก็ยังเห็นArchtop ของช่างดังๆส่วนใหญ่ก็เป็นลาย เฟรม ไม่ทราบว่าตามประสพการณ์ของน้าparker กีต้าร์Archtop ที่เป็นไม้เมเปิลลายQuilted, Curly, Bird Eyeให้โทนเสียงที่แตกต่างกับลายเฟรมไหมครับ

ขอบคุณน้าpakerมากๆที่เข้ามาตอบกระทู้ครับผม

---

1) ก็จริงแต่ไม่ทั้งหมดครับ Taylor เป็นผู้ผลิตกีต้าร์ที่มียอดผลิตต่อปีสูงสุด น่าจะหมายความว่า Taylor มีการซื้อไม้เยอะที่สุดด้วย ซื้อทีนึงคงเหมือนซื้อทั้งป่า มันก็ต้องไปเจอไม้เด็ดๆสักต้นสองต้นกันบ้าง จะเอามาทำกีต้าร์ระดับปกติก็เสียดายไม้
R Taylor ก็เลยเหมือนได้ไม้ต้นที่ดีที่สุดในป่ามาทำกีต้าร์ แต่กำลังการผลิตของ Taylor ก็มีไม่ได้เยอะครับ คงเหลือไม้ดีๆให้ Taylor BTO ได้เลือกใช้กัน
2) ปัจจุบัน R Taylor ได้ปิดตัวลงไปอย่างเงียบๆครับ ยุบไปรวมกับ BTO ถ้าตอนนี้จะสั่งก็น่าจะได้ไม้เกรดดีๆได้เหมือนกันครับ แต่ไม่แน่ใจว่าจะได้การผลิดแบบเดียวกับ R Taylor รีปล่าว เท่าที่ส่องๆดูข้างในกีต้าร์มีจุดแตกต่างกันอยู่ครับ

ขอบคุณน้าวันละเป็กครับ
1)ได้ข่าวว่าน้าวันละเป็กกำลังBTO เทเลอร์ ทรงใหม่อยู่ ในลิสเข้าอนุยาตให้เลือกไม้เกรดสูงๆไหมครับ
2)น่าเสียดายR taylorจังแปลว่าตอนนี้ถ้าจะมีก็ต้องเป็นมือ2เท่านั้นใช่ไหมครับ

---

ตำราก็ไม่แน่นอนเสมอไป คงต้องลองเสียงไปเป็นตัวๆไปครับ

ขอบคุณครับ ลองของจริงแน่นอนที่สุดใช่ไหมครับ

[parker1713]

ผมว่าmapleนี่งานแบบviolin, celloหรือ archtop guitar จะใช้เยอะมาก ลองดูข้อมูลตามLink

http://www.fosterguitars.com/tonewoods.html

อย่างที่น้าเม็ดพริกเข้าใจถูกแล้วครับ แต่อย่าสับสนระหว่างพวกHard MapleกับBig Leaf MapleในUSAนะครับ เพราะHard Mapleมีความแข็งมากที่สุดนิยมใช้ทำแต่คอและลายก็ไม่สวยด้วย

แล้วที่benedetto, Buscarino, Monteleone เลือกใช้ใช้แต่ European Maple ก็เรื่องความนุ่มนวลชวนฝันของมัน แต่เหตุผลอีกประการเพราะกีตาร์ระดับนี้แล้วต้องใช้แต่ของระดับสุดๆแล้ว เหมือนกับการเลือกใช้ Indian rosewoodกับBrazillian rosewood

แต่บางรายอย่างGibson, M Campelloneรุ่นเล็กๆ ก็ยังใช้ Pacific northwest Curley Big Leaf Mapleก็เพราะให้เสียงที่ใกล้เคียงแต่ราคาถูกกว่าครับ

[วันละเป๊ก]

ผมเคยเทียบกีต้าร์archtopสองตัวที่รุ่นเดียวกัน L5 Wes
ตัวนึง quilted อีกตัว flamed หูผมไมาสามารถบอกความแต่งต่างได้ครับ

[เม็ดพริก]

ผมว่าmapleนี่งานแบบviolin, celloหรือ archtop guitar จะใช้เยอะมาก ลองดูข้อมูลตามLink

http://www.fosterguitars.com/tonewoods.html

อย่างที่น้าเม็ดพริกเข้าใจถูกแล้วครับ แต่อย่าสับสนระหว่างพวก Hard MapleกับBig Leaf MapleในUSAนะครับ เพราะHard Mapleมีความแข็งมากที่สุดนิยมใช้ทำแต่คอและลายก็ไม่สวยด้วย

แล้วที่benedetto, Buscarino, Monteleone เลือกใช้ใช้แต่ European Maple ก็เรื่องความนุ่มนวลชวนฝันของมัน แต่เหตุผลอีกประการเพราะกีตาร์ระดับนี้แล้วต้องใช้แต่ของระดับสุดๆแล้ว เหมือนกับการเลือกใช้ Indian rosewoodกับBrazillian rosewood

แต่บางรายอย่างGibson, M Campelloneรุ่นเล็กๆ ก็ยังใช้ Pacific northwest Curley Big Leaf Mapleก็เพราะให้เสียงที่ใกล้เคียงแต่ราคาถูกกว่าครับ

ขอบคุณ น้าParkerที่เข้ามาให้ความรู้ครับ

ถ้าอย่างนั้นตามที่ผมเข้าใจเรียงลำดับตามDensityก็คือ
USA Hard Maple >> USA Big Leaf Maple>European Maple
ซึ่งให้คุณสมบัติของเสียงที่ไล่มาตั้งแต่
แหลมแข็ง >. อุ่นขึ้น >. นุ่มนวนที่สุด.
ใช่ไหมครับ

เอ ...แล้วเจ้าPacific northwest Curley Big Leaf Maple นี่โทนเสียงมันอยู่ตรงไหนหรอครับ ใช่ระหว่างUSA Big Leaf Maple กับEuropean Maple รึเปล่าครับ

ขอบคุณน้าparkerมากครับ

---

ผมเคยเทียบกีต้าร์archtopสองตัวที่รุ่นเดียวกัน L5 Wes
ตัวนึง quilted อีกตัว flamed หูผมไมาสามารถบอกความแต่งต่างได้ครับ

ขอบคุณ น้า วันละเป็กที่เข้ามาให้ข้อมูที่มีประโยชน์ครับ

ซึ่งผลการทดสอบของน้า วันละเป็กก็ดูน่าเชื่อถือมากด้วยครับเพราะ ใช้กีต้าร์ทดสอบในรุ่นเดียวกันทรงเดียวกัน เบลสซิ่งเดียวกันยี่ห้อเดียวกัน ต่างกันที่ลายไม้ ถือว่า ยุติธรรม และควบคุมตัวแปลสำคัญๆใว้ครอบคลุมทีเดียวครับ (หายากนะครับนี่ ใครจะมีกีต้าระดับนี้ต่างแค่คนละลายพร้อมกันถึง2ตัวให้ทดสอบได้)

อีกเหตุผลที่ น่าเชื่อถือในผลการทดสอบ ก็เพราะคริปตาบ๊อปเทเลอร์ ที่น้าวันละเป็กช่วยโพสใว้ก็กล่าวถึ่งไม้ลาย quilted กับลาย flamed ว่าสามารถเกิดจากไม้ชิ้นเดียวกันได้ โดยผ่าไม้ในองศาที่ต่างกัน90องศา นั้นแปลว่าไม้ สองลายนี้ควรจะมีคุณสมบัติใกล้เคียงกันมากครับ เป็นการยืนยันผลการทดสอบของน้าวันละเป็ก ได้เป็นอย่างดีครับผม

ขอบคุณน้าวันละเป็กมากครับ

[Therock]

ตำราก็ไม่แน่นอนเสมอไป คงต้องลองเสียงไปเป็นตัวๆไปครับ

แต่ตำราเพนนิซิเลียม สามารถฆ่าเชื้อแบบคทีเรียสเตปฟิกิโลโมโตคอสคัสได้ด้วยนะครับ
ถ้าลองเป็นตัวๆ บางรอบก็งานดี บางรอบก็ไม่ดีครับ

[povation]

ตำราก็ไม่แน่นอนเสมอไป คงต้องลองเสียงไปเป็นตัวๆไปครับ

แต่ตำราเพนนิซิเลียม สามารถฆ่าเชื้อแบบคทีเรียสเตปฟิกิโลโมโตคอสคัสได้ด้วยนะครับ
ถ้าลองเป็นตัวๆ บางรอบก็งานดี บางรอบก็ไม่ดีครับ

เอ๊ะ ชื่อคุ้นๆ Therock

[Therock]

ตำราก็ไม่แน่นอนเสมอไป คงต้องลองเสียงไปเป็นตัวๆไปครับ

แต่ตำราเพนนิซิเลียม สามารถฆ่าเชื้อแบบคทีเรียสเตปฟิกิโลโมโตคอสคัสได้ด้วยนะครับ
ถ้าลองเป็นตัวๆ บางรอบก็งานดี บางรอบก็ไม่ดีครับ

เอ๊ะ ชื่อคุ้นๆ Therock